Toimeentulotuen perusosan alentaminen -40%

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.

BBCode on Käytössä
[img] on poissa käytöstä
[flash] on poissa käytöstä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat poissa käytöstä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Toimeentulotuen perusosan alentaminen -40%

Re: Toimeentulotuen perusosan alentaminen -40%

Kirjoittaja Kunnioittaen » 02 Joulu 2019, 12:54

Kela | toimeentulotuki kirjoitti:
16 Marras 2018, 11:25
Hei, joukok!

Kuten jo aikaisemmin on vastattu, hoidamme tällä palstalla etuuksiin liittyvää neuvontaa.

Ystävällisesti
Susanna | Kela toimeentulotuki
Vaikka ohjeistus kysymään niiltä henkilöitä joilla on parempi tieto asiasta on hyvä siinä kohtaa kun tietoa ei ole suoraan käden ulottuvilla, Kelan toimeentulopuolen asenne siitä miten samalla heidän asiantuntemuksensa ei sisällä yhtään mitään, eikä minkään selvittämistä ja samalla on olevinaan täydellisen rikkoutumattoman oikeassaoleva, jopa tapauksissa joissa laki heidän toiminnastaa on suoraan ristiriidassa hakemuksen käsittelijän "ammattitaitoisen näkemyksen" kanssa.

Joten kaikella kunnioituksella Susanna, noin kahde illan selailun perusteella vastaatte valitettavan usein tällä palstalla Kelaa itseään neuvovalla tavalla, tavalla ja tiedoilla jotka ajoittain vaikuttaisi jopa olevan hyvän viranomaiskäytännön ja jopa Kelan toimintaa säätävän lain vastaista. Olen niistä asioista joihin olen keskittynyt saanut noin 30% tapauksia korjata tai täydentää näkemääni Kelan vastausta, yleensä tapauksissa joissa Kela on koittanut mainostaa tällähetkellä vallalla olevaa suoraan lainvastaista menttelyään faktana tai jossa Kelan vastaus on suoraan selvästi koittanut hämätä kysyjää olettamaan tiettyä tulkintaa jonka toteuttaminen olisi Kelalle suoraan toimeentulotukea säätelevän lain vastaista toimintaa.
Mitä luultavimmin ette tee tahallaan kyseistä vastaajina, mutta osa käytännössä voimassaolevista käytännöistä Kelan toimeentulotuen päätöstenteossa sattuvat olemaan suoraan lain tarkoitusta ja kirjainta rikkovia. (Itseasiassa suosittelen teitä viranomaisina pyytämään esimiehiltänne[/esinaisiltanne] kirjallisena ohjeistukset joissa saatte ohjeet toimia tavalla joka näyttää epäilyttävästi siltä ettei se välttämättä ole lain tarkoitusken tai kirjoitusasun mukainen. Suosittelen myös lukemaan lain toimeentulotuesta itse, kyseessä on hyvin lyhyt ja selkeäkielinen osa lakia. Tämä ihan jo siksi ettette jonain päivänä huomaa joutuvanne henkilökohtaisiin seuraamuksiin esimekriksi siitä että noudatitte esimiehenne ohjetta, jonka hän antoi parantaakseen omia tilastojaan yrittäessään saada ylennystä/lisäpalkkaa.)

Kuitenkin aikaisempaan "mutta muutoksenhaut käsittelee Kela" voin ainakin omasta kokemuksestani positiivisesti todeta että muutoksenhaun käsittely on antanut parempia, tarkoituksenmukaisempia ja lainmukaisempia tuloksia kuin toimeentulotuen käsittely. Toki toimeentulotuen käsittely on saattanut alle 2kk myöhemmin koittaa taas samaa asiaa jonka muutoksenhaku on juuri todennut lainvastaiseksi menettelyksi.

Sori että nyt tuli pitemmän ehkä valitettavankin kärkevältä vaikuttava viesti, näin väsyneenä ja vähän TTT käytännön toteutukseen pitemmän ajan peruskäsittelyn suoran ****** aikana kypsyneenä asioista tulee helposti vähän sekaisia. Muistakaa että kyse ei ole suoraan teille henkilökohtaisesti vihaisena olosta, enemmänkin olen huolissani siitä että te henkilöinä saatatte joutua itse ongelmiin kyseisestä ja siitä millaista vähänkään pitemmän aikavälin tappiota yhteiskunnalle virheelliset menettelyt tulevat aiheuttamaan.
Tällähetkellä TTT linja näyttäisi olevan hyvin aggressiivisesti yrittää työntää esimerkiksi opiskelijoita työttömyysturvaan, pakottamalla opintojen keskeytyksiä, työvälineenään aiheettoman streesin ja ahdistuksen aiheuttaminen hakijoille, joka aiheuttaa useissa tapauksissa oikeasti pysysvästi toimeentuloaan parantamaan yrittävien henkilöiden työkyvyn ja työnsaanitkyvyn laskua ja sitäkautta lisää pitempiaikaistyöttömien muodostumisen riskiä, samalla vieläpä maksaen yhteiskunnalle enemmän, kun kyseiset henkilöt pakotetaan toimeentulotuelta selkeästi korkeammalle työttömyysturvalle.

Re: Toimeentulotuen perusosan alentaminen -40%

Kirjoittaja Kela | toimeentulotuki » 04 Marras 2019, 14:15

Tarkkana2019 kirjoitti:
03 Marras 2019, 11:43
Kela alensi kerralla perusosan -48% vielä mitenkään perustelematta 253,62€ euroon.

Veikkaus on, että ilmeisesti pitkä sairaalassa vietetty aika luettiin yhteistaloudessa asumiseksi (perusosa 422,70€) ja tästä kateellinen virkailija otti vielä -40% pois koska kesämökki ja toinen toimeentulotuen hakukerta.

Korjaus meni kuitenkin läpi ja perusosa otettiin nyt huomioon ilman mitään vähennyksiä.

Tarkkana saa kelan kanssa olla.
Hei, Tarkkana2019!

Koska laitoshoidon tulisi kattaa hoidon lisäksi ravinto, lääkkeet, puhtaus, vaatetus sekä sosiaalista hyvinvointia edistävät palvelut, kuukauden perusosa lyhytaikaisesessa laitoshoidossa olevalla yksin asuvalla on 253,62 € (v. 2019).

Ystävällisesti
Susanna | Kela toimeentulotuki

Re: Toimeentulotuen perusosan alentaminen -40%

Kirjoittaja Vieraana » 03 Marras 2019, 13:37

Jos olit pitkään sairaalassa, on perusosastasi saatettu vähentää ns ruokanormin osuus (ei ateriakuluja hoidon aikana).

Re: Toimeentulotuen perusosan alentaminen -40%

Kirjoittaja Tarkkana2019 » 03 Marras 2019, 11:43

Kela alensi kerralla perusosan -48% vielä mitenkään perustelematta 253,62€ euroon.

Veikkaus on, että ilmeisesti pitkä sairaalassa vietetty aika luettiin yhteistaloudessa asumiseksi (perusosa 422,70€) ja tästä kateellinen virkailija otti vielä -40% pois koska kesämökki ja toinen toimeentulotuen hakukerta.

Korjaus meni kuitenkin läpi ja perusosa otettiin nyt huomioon ilman mitään vähennyksiä.

Tarkkana saa kelan kanssa olla.

Re: Toimeentulotuen perusosan alentaminen -40%

Kirjoittaja Kela | toimeentulotuki » 20 Marras 2018, 09:40

Hei!

Kuten edellä on mainittu, näitä tilastoja hallinto-oikeuksien ratkaisuista voi tiedustella suoraan hallinto-oikeudesta.

Ystävällisin terveisin
Niina | Kela toimeentulotuki

Re: Toimeentulotuen perusosan alentaminen -40%

Kirjoittaja joukok » 19 Marras 2018, 07:04

Tämähän vain paranee. Kelan mielestä perusosan alentamiseen liittyvät keskeiset asiat (kuten se, kuinka hallinto-oikeudet suhtautuvat Kelan perusosaleikkuriin) eivät liity etuuksiin, joten neuvojakaan ei tarvitse antaa.

Älkää vastatko enää. Menee naurettavaksi. Katsotaan, mitä eduskunnan oikeusasiamies sanoo asiasta. Jatketaan sitten tarinointia.

Re: Toimeentulotuen perusosan alentaminen -40%

Kirjoittaja Kela | toimeentulotuki » 16 Marras 2018, 11:25

Hei, joukok!

Kuten jo aikaisemmin on vastattu, hoidamme tällä palstalla etuuksiin liittyvää neuvontaa.

Ystävällisesti
Susanna | Kela toimeentulotuki

Re: Toimeentulotuen perusosan alentaminen -40%

Kirjoittaja joukok » 16 Marras 2018, 05:30

Ymmärsinköhän nyt oikein? Pyysin Kelalta tietoa, kuinka paljon hallinto-oikeuksiin menee oikaisuvaatimuksia ja kuinka paljon sieltä tulee oikaisuja, joissa perusosan leikkaaminen on katsottu toimeentuloa vaarantavaksi tekijäksi - nämä ovat tietoja, jotka Kela on aivan varmasti koonnut jossakin muodossa käyttöönsä - ja saan vastaukseksi, että hae tieto itse!

Kelassa ilmeiesti ajatellaan, että kansalaisilla on samat resurssit tiedon hankintaan / käsittelyyn kuin Kelan asiantuntija-armeijalla.

Kiitän ja laitan kysymykseni ja siihen Kelalta saamani vastauksen eduskunnan oikeusasiamiehen tsekattavaksi.

Re: Toimeentulotuen perusosan alentaminen -40%

Kirjoittaja Kela | toimeentulotuki » 13 Marras 2018, 09:44

Hei!

Tällä palstalla neuvomme toimeentulotuen hakemiseen ja yleisiin perusteisiin liittyen.
Tilastoja hallinto-oikeuksien ratkaisuista voi tiedustella suoraan hallinto-oikeudesta.

Ystävällisin terveisin
Riina | Kela toimeentulotuki

Re: Toimeentulotuen perusosan alentaminen -40%

Kirjoittaja Vieras » 11 Marras 2018, 14:50

Kela on olevinaan kovinkin "näppärä" tässä asiassa. He kun ajattelee että kun saavat selvityksen (lääkäriltä tai sossulta tmv) niin kyllä osaavat arvioida onko alentaminen kohtuullista vai ei..

Unohtuu vain sellainen että kun ihmisellä on mielenterveysongelmia ja/tai sosaalisia ongelmia niin näiden ongelmien luonteeseen kuuluu se että sitä todistusta ei vaan monesti tule kun ihmisestä ei ole menijäksi sinne sossuun jne..

Tämä "kohtuullisuuden" arviointi on ollut vaikeaa jo sossuaikaan ja siksi näitä alennuksia ei niin tehtykkään. Kela taas laittaa kylmästi alennuksen huomattavasti useammin tajuamatta asiakkaiden elämää.

Laki ei ole muuttunut, vain tuen myöntäjä on muuttunut ja seuraukset on valtavat.

Ylös