aktiivimalli, kuntoutus & työkyvyttömän työttömyystuki

Miten aktiivimalli voi muuttaa työttömyysturvaani? Miten aktiivisuuden ehdot täyttyy? Kysy ja keskustele työttömyysturvan aktiivimallista.

Valvoja: Kela | työttömyysturva

Avatar
tyokyvyton

Re: aktiivimalli, kuntoutus & työkyvyttömän työttömyystuki

Lukematon viesti Kirjoittaja tyokyvyton » 22 Maalis 2018, 23:19

Kiitos vastauksesta ( tosin en ymmärrä miten ko. vastauksen miettimiseen meni yli viiikko ) mutta,

Koska tämän sivuston tarkoituksena on, kuitenkin vielä tällä hetkellä, ainakin KELAn omien sivustojen mukaan kuitenkin seuraavanlainen:

”Työttömyysturva ja aktiivimalli
Miten aktiivimalli voi muuttaa työttömyysturvaani? Miten aktiivisuuden ehdot täyttyy? Kysy ja keskustele työttömyysturvan aktiivimallista.”

Ja koska en odota/vaadi mitään ”tarkemman tason” vastauksia vaan: Odotan vastausta hyvinkin yleisluenteiseen kysymyksiini, eli: ” Miten aktiivisuuden ehdot täyttyy? ” eli mihin toimintoihin/koulutuksiin minulla on LAKien mukaan, edes mahdollista osallistua?

En todellakaan ole ainut ketä vastaus koskee ( esim. tämä on myös ylivoimaisesti luetuin viestiketju KELAn sivuilla), vastaavassa tilanteessa ovat esim. kaikki työkyvyttömät jotka ovat olleet jo 300 päivää sairauspäivärahalla, ja jotka ovat valittaneet työeläkeyhtiö/kela hylätystä kuntoutus/työkyvyttömyyseläkepäätöksestä.

Ja kuten tässäkin viestiketjussa KELA on jo todennut/myöntänyt, niin yllä olevassa tapauksessa ko. työkyvytön henkilö on VELVOLLINEN ”aktiiviLAIN” vaatimiin ”aktiivisuuksiin”.

Mutta kuten jo aikaisemmin olen tuonut esille niin esim. kaikki. TYP-palvelut:

http://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhak ... index.html

ovat LAIN mukaan kuitenkin poissuljettu kaikilta, joilla on voimassa oleva työsuhde.


Eli esittämäni kysymys on, edelleen, niinkin yksinkertainen kuin:

Mihin aktiivisuusmallin vaatimiin koulutuksiin/toimintoihin on, vakituisesta työsuhteesta sairaslomalla, työmarkkinatuella olevan työkyvyttömän ihmisen LAKIen mukaan edes mahdollista osallistua, jottei hänen työkyvyttömyyden takia saamansa työmarkkinatukeaan leikattaisi, ”aktiiviisuuden” osoittamisen puutteen vuoksi?


Kiitos vastauksesta.
Terveisin työkyvytön


Ps.
Kuten jokainen jo varmaan arvaakin, jo pelkästään tästä KELAn haluttomuudesta antaa vastausta sinällään hyvinkin helppoon kysymykseen- Sitä voidaan mitä erilaisemmin sanakääntein välttää sanomasta, mutta kuten aina totuus tulee ennen pitkää julki.

Esim. tälläkin sivustolla on usein, milloin kenenkin ehdottama, tarjottu, kenelle milloinkin, mm. ”kuntouttavaa työtoimintaa”, niin se ei ole kuitenkaan LAKIEN mukaan, tarkoitettu edes kaikille työttömille, saatikka työkyvyttömille. Tästä voi lukea esim. linkistä:

https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikas ... aitonta-2/

” Kuntouttavaan työtoimintaan ei saa ohjata täysin työkykyisiä. Toiminta on sosiaalipalvelua, ja se on tarkoitettu vain niille, jotka eivät kykene palkkatyöhön tai muihin työvoimapoliittisiin palveluihin. Tämä sanotaan selkeästi sosiaali- ja terveysministeriön 31.12.2014 kaikille kunnille lähettämässä ohjekirjeessä. ”

Eli ”Epäilijoille” on ko. sivustolla tarjolla, myös linkki sosiaali-ja terveysministeriön julkaisemaan ohjekirjeeseen.

Avatar
Vieras

Re: aktiivimalli, kuntoutus & työkyvyttömän työttömyystuki

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 23 Maalis 2018, 21:08

Voit täyttää aktiivimallin vaatimuksen menemällä töihin tarvittaan määrän tai tekemällä tarpeeksi yritystoimintaa. Olethan työkyvytön vain "omaan" alaasi (siis viranomaisten näkemyksestä).

Kysymyksesi taitaa kuitenkin olla, mihin työkkärin tarjoamiin palveluihin voit osallistua. Kuitenkin niihin ei saa osallistua vain, jotta välttäisi aktiivimallileikkurin. Joten vastausta ei voida antaa, koska marssijärjestys on sellainen, että työkkäri arvioi, mistä sinä voisit hyötyä (ja mikä sinulle on mahdollista) ja sitten tarjoaa sitä sinulle; ei toisinpäin.

Koska viranomaisten näkökulmasta voit täyttää aktiivimallin yritys- ja työskentelytoiminnan kautta, tilannetta ei nähdä mitenkään ongelmallisena.

Sikäli tulkintasi, etuuden saaminen työkyvyttömyyden vuoksi, on ihan pätevä. Viranomainen en vain näe asiaa samalla tavalla. En tiedä, olisiko sinulla mitään mahdollisuutta viitata tähän oikeudessa. En usko, veikkaisin että jokin toinen lainkohta kumoaa tuon.

Avatar
neuvoja
Viestit:10
Liittynyt: 12 Tammi 2018, 01:17

Kysymys aktiivimallista

Lukematon viesti Kirjoittaja neuvoja » 23 Maalis 2018, 22:35

Hei, olen vaikeavammainen ja minulla on osa-aikaisia henkilökohtaisia avustajia. Työllistäisin mielelläni jonkun mukavan avustajan, joka tarvitsee aktiivimallin takia työtunteja. Mutta: pitääkö myös lyhyen työsuhteen takia työntekijän käydä työhöntulotarkastuksessa lakisääteisen työterveyshuollon takia ja mitä kaikkia muodollisuuksia pitää tehdä ja täyttää? En vammaisuuteni vuoksi kykene valtavaan paperibyrokratiaan, siksi kysyn miten voisin työllistää osa-aikaisen avustajan??? Vai kaatuuko mahdollisuus paperisotaan...

Avatar
Kela | työttömyysturva
Viestit:13181
Liittynyt: 20 Huhti 2015, 15:11

Re: aktiivimalli, kuntoutus & työkyvyttömän työttömyystuki

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | työttömyysturva » 26 Maalis 2018, 15:06

Hei

Nimimerkille tyokyvyton: Kuten aiemmin Marika, Joona, Katariina ja Kaisu ovat vastanneet, ei tässä kohtaa ole asiaan lisättävää. Tällä palstalla emme voi tehdä ennakkopäätöksiä, joten tämän tarkemmalla tasolla emme voi vastata.
Vastaamme tällä palstalla voimassaolevien ohjeistuksen mukaisesti.

Nimimerkille neuvoja: Sinun kannattaa olla yhteydessä TE-palveluihin jossa osataan neuvoa, miten tulee toimia jos haluat palkata henkilökohtaisen avustajan.

Ystävällisesti
Taru | Kela työttömyysturva
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta http://www.kela.fi/asiointi

Avatar
Vieras

Re: aktiivimalli, kuntoutus & työkyvyttömän työttömyystuki

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 28 Maalis 2018, 15:24

Kannattaa huomioida, että kuntoutusta on niin monenlaista...

http://kysykelasta.kela.fi/viewtopic.php?f=110&t=46756

Avatar
Tyokyvyton

Re: aktiivimalli, kuntoutus & työkyvyttömän työttömyystuki

Lukematon viesti Kirjoittaja Tyokyvyton » 28 Maalis 2018, 20:21

FYI

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Aihe: Miten työkyvytön voi täyttää "aktiivisuusvelvoitteen" ?
Päiväys: Wed, 28 Mar 2018 16:54:33 +0300
Lähettäjä: xxxx yyyy <xxxx.yyyy@zzz.com>
Vastaanottaja: kirjaamo@kela.fi

Moi,

Saisinko vastauksen alla oleviin kysymyksiin , kiitos.

Kysymys 1:

Mihin aktiivisuusmallin vaatimiin koulutuksiin/toimintoihin on ”työttömän” työkyvyttömän pitkäaikaissairaan ihmisen, edes mahdollista osallistua, jottei hänen työkyvyttömyyden takia saamansa etuutta leikattaisi, ”aktiiviisuuden” osoittamisen puutteen vuoksi?


Kysymys 2:

Lisäksi vielä, jos tilanne on kuten minulla, yllä oleva työkyvyttömyyden takia etuutta saava ( esim. työmarkkinatuki, liiton päiväraha ..) työkyvytön, on vielä sairaslomalla vakituisesta työsuhteesta, niin mihin aktiivisuusmallin vaatimiin koulutuksiin/toimintoihin on lakien mukaan, edes mahdollista hakea/osallistua?



pohjatietoa kysymykselle 3:

Olen tätä samaa yrittänyt jo useasti kysyä KELAn verkkosivulla olevasta palvelusta: Kysy kelasta , viestiketjussa:
viewtopic.php?f=110&t=43628&start=30 - aktiivimalli, kuntoutus & työkyvyttömän työttömyystuki.


Olen täältä kyllä saanut vastauksen” Työttömyysturvan saaminen työkyvyttömänä tai työkyvyttömyyden vuoksi ei siis poista aktiivisuusvelvoitetta.”

Mutta kysymykseeni mihin koulutuksiin/toimintaan työkyvytön voi osallistua aktiiviivisuusvelvoitteen täyttääkseen, en ole saanut muuta vastausta kuin:
”…Vastaamme tällä palstalla voimassaolevien ohjeistuksen mukaisesti…. ”


Kysymys 3:

Onko KELAn asiakaspalvelua ohjeistettu olemaan vastaamatta esittämääni kysymykseen 1, eli mihin "aktiivisuusvelvoitteen" vaatimiin toimiin/koulutuksiin, on työkyvyttömän mahdollista edes hakea/osallistua välttääkseen ”aktiivisuusvelvoitteen” tuoman tuen alentamisen?

Terveisin:
xxxx yyyy

Puh: 123 456789
email: xxxx.yyyy@zzz.com

Avatar
jkl
Viestit:1
Liittynyt: 29 Maalis 2018, 08:23

Re: aktiivimalli, kuntoutus & työkyvyttömän työttömyystuki

Lukematon viesti Kirjoittaja jkl » 29 Maalis 2018, 08:39

Tyokyvyton kirjoitti:FYI

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Aihe: Miten työkyvytön voi täyttää "aktiivisuusvelvoitteen" ?
Päiväys: Wed, 28 Mar 2018 16:54:33 +0300
Lähettäjä: xxxx yyyy <xxxx.yyyy@zzz.com>
Vastaanottaja: kirjaamo@kela.fi

Moi,
nyt kysymys työkyvyttömän pakko työllistäminen, kuka ottaa vastuun kun pakotetaan lääkärien mukaan täysin työ kyvytön , ja te keskus kävelee lääkäri lausuntojen yli , ja mitätöi lausunnot, ja itse katsoo olevan työkyvytön , jos ja kun te keskus pakottaa töihin ja töissä henkilö tappaa työtehtävissä ihmisiä , niin kuka on korvaus velvollinen ja maksaa viulut ,? , onko maksaja te toimiston virkailija , vai ministeriö , kun työkyvytön ei itse ole vastuussa ?
Saisinko vastauksen alla oleviin kysymyksiin , kiitos.

Kysymys 1:

Mihin aktiivisuusmallin vaatimiin koulutuksiin/toimintoihin on ”työttömän” työkyvyttömän pitkäaikaissairaan ihmisen, edes mahdollista osallistua, jottei hänen työkyvyttömyyden takia saamansa etuutta leikattaisi, ”aktiiviisuuden” osoittamisen puutteen vuoksi?


Kysymys 2:

Lisäksi vielä, jos tilanne on kuten minulla, yllä oleva työkyvyttömyyden takia etuutta saava ( esim. työmarkkinatuki, liiton päiväraha ..) työkyvytön, on vielä sairaslomalla vakituisesta työsuhteesta, niin mihin aktiivisuusmallin vaatimiin koulutuksiin/toimintoihin on lakien mukaan, edes mahdollista hakea/osallistua?



pohjatietoa kysymykselle 3:

Olen tätä samaa yrittänyt jo useasti kysyä KELAn verkkosivulla olevasta palvelusta: Kysy kelasta , viestiketjussa:
viewtopic.php?f=110&t=43628&start=30 - aktiivimalli, kuntoutus & työkyvyttömän työttömyystuki.


Olen täältä kyllä saanut vastauksen” Työttömyysturvan saaminen työkyvyttömänä tai työkyvyttömyyden vuoksi ei siis poista aktiivisuusvelvoitetta.”

Mutta kysymykseeni mihin koulutuksiin/toimintaan työkyvytön voi osallistua aktiiviivisuusvelvoitteen täyttääkseen, en ole saanut muuta vastausta kuin:
”…Vastaamme tällä palstalla voimassaolevien ohjeistuksen mukaisesti…. ”


Kysymys 3:

Onko KELAn asiakaspalvelua ohjeistettu olemaan vastaamatta esittämääni kysymykseen 1, eli mihin "aktiivisuusvelvoitteen" vaatimiin toimiin/koulutuksiin, on työkyvyttömän mahdollista edes hakea/osallistua välttääkseen ”aktiivisuusvelvoitteen” tuoman tuen alentamisen?

Terveisin:
xxxx yyyy

Puh: 123 456789
email: xxxx.yyyy@zzz.com

Avatar
Kela | työttömyysturva
Viestit:13181
Liittynyt: 20 Huhti 2015, 15:11

Re: aktiivimalli, kuntoutus & työkyvyttömän työttömyystuki

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | työttömyysturva » 29 Maalis 2018, 15:47

Hei!

Kiitos tiedosta ja hyvää pääsiäistä!

Ystävällisin terveisin
Aki | Kela työttömyysturva
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta http://www.kela.fi/asiointi

Avatar
Vieras

Re: aktiivimalli, kuntoutus & työkyvyttömän työttömyystuki

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 02 Huhti 2018, 11:50

Aktiivimalli taitaa olla koe ja työkyvyttömät sen kaniineja...

http://alueuudistus.fi/artikkeli/-/asse ... keiluilla-

Avatar
Kela | työttömyysturva
Viestit:13181
Liittynyt: 20 Huhti 2015, 15:11

Re: aktiivimalli, kuntoutus & työkyvyttömän työttömyystuki

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | työttömyysturva » 04 Huhti 2018, 10:40

Hei!

Kiitos kommentista ja mukavaa viikon jatkoa!

Terveisin
Kaisu | Kela työttömyysturva
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta http://www.kela.fi/asiointi