Elstustuki sosiaaliturva

Milloin Kela maksaa elatustukea? Miten elatustuki määräytyy? Kysy ja keskustele elatustuesta.

Valvoja: Kela-Kerttu

Avatar
Opiskelija84

Elstustuki sosiaaliturva

Lukematon viesti Kirjoittaja Opiskelija84 » 17 Joulu 2018, 13:13

Hei,
Meille on tulossa oikeuden päätös elatustuesta. Olemme muuttamassa ulkomaille. Onko mahdollista että lapseni jatkaa suomen sosiaaliturvaan kuulumista vaikka minä (äiti) en enää kuuluisi? Oleskelu ulkomailla on 1v, osoite kohdemaassa, mutta kotikunta Suomessa. Ymmärsin että sosiaaliturvaan kuuluminen on elatustuen maksamisen peruste, mutta koskeeko tämä pelkästään itse lasta?

Avatar
Vieras

Re: Elstustuki sosiaaliturva

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 17 Joulu 2018, 13:25

Hei,

Oikeus ei määrää päätöstä elatustuesta.

Elatustukea- ja/ tai apua ei suoriteta
lapsen "yksinhuoltajalle", tarkoitushakuiselle
lapsen "yksinhuoltajalle, vieraannuttaja
äidille- ja viranomaisille".

Sinä et omista lasta;
ei ole yksin sinun lapsesi- on teidän yhteinen
lapsenne lapsen isän kanssa.

LAPSEN ETU ON:
- YHTEISHUOLTO
-VUOROASUMINEN
- LAPSILISÄT PUOLIKSI
- EI ELATUSTA RAHASUORITUKSENA.


"
Opiskelija84 kirjoitti: Hei,
Meille on tulossa oikeuden päätös elatustuesta.
Olemme muuttamassa ulkomaille. Onko mahdollista että
lapseni jatkaa suomen sosiaaliturvaan kuulumista vaikka
minä (äiti) en enää kuuluisi? Oleskelu ulkomailla on 1v,
osoite kohdemaassa, mutta kotikunta Suomessa. Ymmärsin
että sosiaaliturvaan kuuluminen on elatustuen maksamisen
peruste, mutta koskeeko tämä pelkästään itse lasta?
"

Avatar
ymmyrkka

Re: Elstustuki sosiaaliturva

Lukematon viesti Kirjoittaja ymmyrkka » 18 Joulu 2018, 07:36

Oletko nyt sekoittanut vähän termejä? Elatusavun, jonka käräjäoikeus tuomitsee, maksaa elatusvelvollinen (se vanhempi, joka ei asu lapsen kanssa). Ei se vaadi kuulumista Suomen sosiaaliturvan piiriin, se on vanhempien välinen asia.
Mutta jos elatusvelvollinen ei maksa määrättyä elatusapua, Kela voi maksaa elatustukea. Se sitten vaatii jo sinun (koska olet hakija) kuulumista Suomen sosiaaliturvan piiriin.

Avatar
TanjaTi
Viestit:1
Liittynyt: 18 Joulu 2018, 07:39

Re: Elstustuki sosiaaliturva

Lukematon viesti Kirjoittaja TanjaTi » 18 Joulu 2018, 07:57

Erosimme n. Vuosi sitten lasteni isän kanssa. Hän on yrittäjä ja saa palkkaa huonosti. Itse olen tavallista palkkaa saava äiti. Tienaan muutaman satasen enemmän kuin hän. Meillä on kaksi alaikäistä lasta. Kävimme lasten valvojan luona tekemässä elatusapusopimiksen, jossa ex-puolisoni katsottiin olevan pulassa asumiskulujensa ja lainan lyhennysten kanssa. Hän on kuitenkin yrittäjä ja päättää itse palkkansa, joten toki hän toi palkkanauhan jossa mahdollisimman huonot tulot. Sopimuksen mukaan hänen katsottiin olevan mahdollista maksaa minulle 81€/kk lapsesta eli 162€/kk molemmista yhteensä. Hain Kelasta elatustukea, mutta en saanut, koska sopimuksesta uupui sana varaton. Lasten valvojalle soitettaessa hän sanoi, että ei voi sitä kirjoittaa koska yhteiset tulomme ylittää rajan. Olen pulassa, koska elätän kolme lasta palkallani ja maksan kaikki kulumme yksin. Vanhin lapseni täytti juuri 18 ja käy lukion viimeistä luokkaa. Voisinko tehdä jotain, että saisin edes minimi elatusavun?

Avatar
Vieras

Re: Elstustuki sosiaaliturva

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 18 Joulu 2018, 17:16

Hei,

Ensinnäkin suomessa ei ole määritelty lainsäädännössä
mitään "minimielatusapua" lapsen elatuksesta; minimi on
0 euroa/ lapsi/ kk.

Toiseksi kunnan lastenvalvoja ei tee mitään sopimuksia;
hänellä ei ole siihen oikeutta-
sillä hän ei ole oikeutoimikelpoinen-, asianosainen- ja
sopimusosapuoli lapsia ja lapsen huoltoa, tapaamisoikeutta,
elatusta ym koskevevassa vanhempien välisissä
keskinäisissä- ja vapaaehtoisissa sopimusasioissa.

Vanhemmat laativat ITSE mahdolliset sopimukset; kunnan
lastenvalvoja- tai tuomioistuin
vahvistuttaa molempien vanhempien pyynnöstä keskinäisen,
vapaaehtoisen vanhempien välisen mahdollisen keskinäisen
sopimuksen.

Varaton sanaa ei sopimuksessa tarvita; oikea sanamuoto olisi
"puutteellinen elatuskyky". Kuitenkin teidän kannattaisi hoitaa ko.
asiat lapsen edun- ja oikeuksien, lainsäädännön mukaisena,
jolloin ei tarvitse miettiä koko elatusapua. Annan kyllä tarvittaessa
teille apua asiassa. Muistakaa myös, ettei mitään sopimuksia
tarvitse asiassa edes vahvistuttaa- on vanhempien keskinäinen
täysin oma asia miten hoitaa yhteisten lastensa asiat- siihen ei sosiaalitoimea/ lastenvalvojaa, Kelaa tarvita, eivätkä he
"viranomaisena" voi asiaan mitenkään puuttua.

Sovitte siis yhteisten lastenne:
- yhteishuollosta
- vuoroasumisesta
- ei elatusta
- lapsilisät puoliksi





TanjaTi kirjoitti:Erosimme n. Vuosi sitten lasteni isän kanssa. Hän on yrittäjä ja saa palkkaa huonosti. Itse olen tavallista palkkaa saava äiti. Tienaan muutaman satasen enemmän kuin hän. Meillä on kaksi alaikäistä lasta. Kävimme lasten valvojan luona tekemässä elatusapusopimiksen, jossa ex-puolisoni katsottiin olevan pulassa asumiskulujensa ja lainan lyhennysten kanssa. Hän on kuitenkin yrittäjä ja päättää itse palkkansa, joten toki hän toi palkkanauhan jossa mahdollisimman huonot tulot. Sopimuksen mukaan hänen katsottiin olevan mahdollista maksaa minulle 81€/kk lapsesta eli 162€/kk molemmista yhteensä. Hain Kelasta elatustukea, mutta en saanut, koska sopimuksesta uupui sana varaton. Lasten valvojalle soitettaessa hän sanoi, että ei voi sitä kirjoittaa koska yhteiset tulomme ylittää rajan. Olen pulassa, koska elätän kolme lasta palkallani ja maksan kaikki kulumme yksin. Vanhin lapseni täytti juuri 18 ja käy lukion viimeistä luokkaa. Voisinko tehdä jotain, että saisin edes minimi elatusavun?

Avatar
ymmyrkka

Re: Elstustuki sosiaaliturva

Lukematon viesti Kirjoittaja ymmyrkka » 19 Joulu 2018, 07:47

Tänne kirjoittava häirikkö on oikeassa kahdessa asiassa. Minimielatusapu on nolla euroa. Ja elatussopimuksessa ei edellytetä, että elatusvelvollinen on varaton, vaan että hänellä on vajavainen elatuskyky, huono taloudellinen tilanne (sen voi muotoilla eri sanoin, mutta varaton ei tarvitse olla), jotta Kela maksaa elatustukea.
Joten kannattaa pyytää lisäys huonosta taloudellisesta tilanteesta sopimukseen.

Avatar
Vieras

Re: Elstustuki sosiaaliturva

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 19 Joulu 2018, 11:14

Tänne kirjoittava häirikkö, mitä ilmeisimmin tarkoitushakuinen
vieraannuttaja "äiti, yksinhuoltaja"; perättömin selvityksin,
lausumin mm. tuomioistuimessa lapsen olosuhteista "viranomais-" menettelyssä.

jolle tärkeämpää on saada lisää rahaa;
vastikkeettoman, perusteettoman elatusavun muodossa, kuin
pitää huolta lapsen edusta- ja oikeuksista,
ihmisoikeuksista, lainsäädännöstä mm. perustuslaista
omaan isäänsä- ja sukuunsa vaatiessa perusteetonta,
vastikkeetonta lapsen elatusta.

Lapsen yksinhuolto on sairautta- lapsen vanhempia- ja
huoltajia ovat isä ja äiti- ei yksin äiti tai isä.
Hakeudu tarvittaessa lääkäriin "yksinhuoltaja/ elatusapu"
ongelmasi kanssa.

Lapsen huollosta- ja tapaamisoikeudesta annetun lain
tarkoituksena on lapsen suhteen säilyttäminen kiinteänä
vanhempaansa, jonka luona lapsi EI virallisesti asu;

tämä toteutetaan lain mukaan siten, vastuunkanto- ja
päätöksenteko eli lapsen huoltajuus pidetään yhtenäisenä
ELI YHTEISHUOLTO

ja toisaalta lapsen suhde vanhempaansa turvataan
tapaamisoikeudella ELI VUOROASUMINEN.

Lapsen huollon tulee turvata lapsen myönteiset- ja läheiset
ihmissuhteet, erityisesti suorat kontaktit lapsen- ja hänen
vanhempansa välillä; lapsen huolto- ja tapaamisratkaisu
tulee tehdä- ja ratkaista edellä mainitun mukaisena.

Lapsella on oikeus vanhempaansa- ja tavata vanhempaansa,
jonka luona lapsi EI virallisesti asu.

Perustuslaissa on selkeästi- ja kiistatta todettu vanhemmalla
olevan myös oikeus perhe-elämäänsä omien lapsiensa kanssa.

"
ymmyrkka kirjoitti: Tänne kirjoittava häirikkö on oikeassa kahdessa asiassa.
Minimielatusapu on nolla euroa. Ja elatussopimuksessa ei
edellytetä, että elatusvelvollinen on varaton, vaan että hänellä
on vajavainen elatuskyky, huono taloudellinen tilanne (sen voi
muotoilla eri sanoin, mutta varaton ei tarvitse olla), jotta Kela
maksaa elatustukea.Joten kannattaa pyytää lisäys huonosta
taloudellisesta tilanteesta sopimukseen.
"

Avatar
Kela-Kerttu
Viestit:26391
Liittynyt: 23 Tammi 2014, 10:58
Paikkakunta: KELA

Re: Elstustuki sosiaaliturva

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela-Kerttu » 20 Joulu 2018, 10:01

Hei Opiskelija84 ja TanjaTi!
Opiskelija84 kirjoitti:Hei,
Meille on tulossa oikeuden päätös elatustuesta. Olemme muuttamassa ulkomaille. Onko mahdollista että lapseni jatkaa suomen sosiaaliturvaan kuulumista vaikka minä (äiti) en enää kuuluisi? Oleskelu ulkomailla on 1v, osoite kohdemaassa, mutta kotikunta Suomessa. Ymmärsin että sosiaaliturvaan kuuluminen on elatustuen maksamisen peruste, mutta koskeeko tämä pelkästään itse lasta?
Elatustukeen oikeuttavan lapsen tulee asua vakinaisesti Suomessa tai oleskella korkeintaan tilapäisesti ulkomailla. Lapsen tilanne siis ratkaisee. Tarkemmin Kerttu ohjaisi tarkistamaan asiaa Kelan KV-keskuksesta: www.kela.fi/kv-keskus

Siellä voidaan tarkemmin arvioida tätä asumisen tilapäisyyttä.
TanjaTi kirjoitti:Erosimme n. Vuosi sitten lasteni isän kanssa. Hän on yrittäjä ja saa palkkaa huonosti. Itse olen tavallista palkkaa saava äiti. Tienaan muutaman satasen enemmän kuin hän. Meillä on kaksi alaikäistä lasta. Kävimme lasten valvojan luona tekemässä elatusapusopimiksen, jossa ex-puolisoni katsottiin olevan pulassa asumiskulujensa ja lainan lyhennysten kanssa. Hän on kuitenkin yrittäjä ja päättää itse palkkansa, joten toki hän toi palkkanauhan jossa mahdollisimman huonot tulot. Sopimuksen mukaan hänen katsottiin olevan mahdollista maksaa minulle 81€/kk lapsesta eli 162€/kk molemmista yhteensä. Hain Kelasta elatustukea, mutta en saanut, koska sopimuksesta uupui sana varaton. Lasten valvojalle soitettaessa hän sanoi, että ei voi sitä kirjoittaa koska yhteiset tulomme ylittää rajan. Olen pulassa, koska elätän kolme lasta palkallani ja maksan kaikki kulumme yksin. Vanhin lapseni täytti juuri 18 ja käy lukion viimeistä luokkaa. Voisinko tehdä jotain, että saisin edes minimi elatusavun?
Elatustuen myöntäminen Kelassa perustuu voimassa olevaan elatussopimukseen tai käräjäoikeuden päätökseen. Erotustuen saaminen edellyttää, että elatusmaksu on asetettu pienemmäksi nimenomaan elatusvelvollisen puutteellisen maksukyvyn vuoksi. Tästä tulee siis tosiaan olla tieto sopimuksessa.

Ohjaisin sinua vielä keskustelemaan asiasta lastenvalvojan luona. Voit myös riitauttaa asian käräjäoikeudelle.

Yleisenä huomautuksena ketjun keskusteluun Kerttu muistuttelisi, että pidetään keskustelu asiallisena.

Ystävällisin terveisin
Kela-Kerttu
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta www.kela.fi/asiointi

Avatar
Vieras

Re: Elstustuki sosiaaliturva

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 21 Joulu 2018, 11:05

Vieras kirjoitti:Hei,

Ensinnäkin suomessa ei ole määritelty lainsäädännössä
mitään "minimielatusapua" lapsen elatuksesta; minimi on
0 euroa/ lapsi/ kk.

Toiseksi kunnan lastenvalvoja ei tee mitään sopimuksia;
hänellä ei ole siihen oikeutta-
sillä hän ei ole oikeutoimikelpoinen-, asianosainen- ja
sopimusosapuoli lapsia ja lapsen huoltoa, tapaamisoikeutta,
elatusta ym koskevevassa vanhempien välisissä
keskinäisissä- ja vapaaehtoisissa sopimusasioissa.

Vanhemmat laativat ITSE mahdolliset sopimukset; kunnan
lastenvalvoja- tai tuomioistuin
vahvistuttaa molempien vanhempien pyynnöstä keskinäisen,
vapaaehtoisen vanhempien välisen mahdollisen keskinäisen
sopimuksen.

Varaton sanaa ei sopimuksessa tarvita; oikea sanamuoto olisi
"puutteellinen elatuskyky". Kuitenkin teidän kannattaisi hoitaa ko.
asiat lapsen edun- ja oikeuksien, lainsäädännön mukaisena,
jolloin ei tarvitse miettiä koko elatusapua. Annan kyllä tarvittaessa
teille apua asiassa. Muistakaa myös, ettei mitään sopimuksia
tarvitse asiassa edes vahvistuttaa- on vanhempien keskinäinen
täysin oma asia miten hoitaa yhteisten lastensa asiat- siihen ei sosiaalitoimea/ lastenvalvojaa, Kelaa tarvita, eivätkä he
"viranomaisena" voi asiaan mitenkään puuttua.

Sovitte siis yhteisten lastenne:
- yhteishuollosta
- vuoroasumisesta
- ei elatusta
- lapsilisät puoliksi
Hei!

Vastailet todella innokkaasti täällä ja lupaat olla myös apuna. Voisitko auttaa tilanteessa, jossa isä suostuu tapaamaan lapsiaan vain kaksi erillistä vuorokautta kuukaudessa? Äitinä toivoisin kovasti, että lasten ja isän suhde tiivistyisi ja koen, että se vaatisi enemmän ja kestoltaan pitempiä tapaamisia.
Luonnollisesti olen valmis luopumaan hänen maksamastaan elatustuesta ja jakamaan lapsilisät, mikäli päästään vuoroasumiseen ja esimerkiksi vaatehankintojen puolittamiseen.

Neuvoisitko siis nyt, kuinka isä määrätään tuohon vuoroasumiseen?

Avatar
Kela-Kerttu
Viestit:26391
Liittynyt: 23 Tammi 2014, 10:58
Paikkakunta: KELA

Re: Elstustuki sosiaaliturva

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela-Kerttu » 21 Joulu 2018, 13:32

Hei!

Kerttu neuvoo sinua olemaan yhteydessä oman kunnan lastenvalvojaan. Hänen luona voi neuvotella elatuksesta ja tapaamisista. Tarvittaessa asian voi viedä käräjäoikeuteen.

Terkuin
Kela-Kerttu
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta www.kela.fi/asiointi