Avioero, työttömyys, pääoma ja yleinen asumistuki

Miten asumistukea haetaan? Mitä liitteitä hakemukseen tarvitaan? Kysy ja keskustele lapsiperheen asumistuesta.

Valvoja: Kela-Kerttu

Avatar
Maksajako
Viestit:2
Liittynyt: 19 Maalis 2019, 11:21

Avioero, työttömyys, pääoma ja yleinen asumistuki

Lukematon viesti Kirjoittaja Maksajako » 19 Maalis 2019, 11:43

Miten voi olla juridisesti ja sääntöpoliittisesti mahdollista tällaiset Kelan nykysäännöt tilanteissa, joissa työtön kohtaa avioeron ja putoaa näin yleisen asumistuen asiakkaaksi?

Luulisi, että juuri tämä olisi sellainen tukitilanne, jossa Kelan tukipolitiikan ja sääntöjen tulisi olla loppuun asti mietittyjä kaikissa skenaarioissa. Korostan kaikissa skenaarioissa.

Annan esimerkin:

Perheellinen, kohtuu hyvätuloisissa ammateissa aikaisemmin ollut, kahden lapsen perhe eroaa. Toinen osapuoli ollut pitkään työttömänä, mutta kerryttänyt säästöjä olleessaan työelämässä ja hoitanut talouttaan järkevästi myös työttömänä ollessaan.

Tulee avioero. Sovitaan omaisuuden jaosta. Sovitaan lasten huollosta. Rahat jaetaan, tasinkoja maksetaan. Toisella ansiotulot, toisella pääoma ja (asunto)säästöt, joista hiukan pääomatuloja. Sovitaan yhteishuollosta vuoroviikoin.

Tarkennetaan ja korostan tässä kohden sen, että Kelan säännöissä varallisuus ei vaikuta yleiseen asumistukeen.

Miksi yhteiskunta ja Kelan säännöt rankaisevat, siten miten ne nyt rankaisevat, tätä avioerotettua työtöntä, jolla sattuu olemaan säästöjä, pääomaa ja tuloja näistä? Hänhän ei ole tilannetta itse valinnut, mutta joutuu selkeästi maksajan rooliin, koska pääoman (eli säästöjen) mahdollinen tulo leikkaa asumistukea hyvin herkästi. Pääomatulojen saaja joutuu myös jatkuvasti alttiiksi riskille eli pääoman arvo voi myös laskea. Lisäksi Kelan käyttämä tulkinta siitä mikä on pääomatuloa ja mikä ei, on hyvin epäoikeudenmukainen tällaisen henkilön kannalta.

Suomeksi: Et voi hallita omaa omaisuuttasi, koska hallitsemisesta saattaa kertyä pääomatuloa -> leikkaa etuudet. Et voi hallita riskiä -> koska riskienhallinta laukaisee pääomatuloja, joka leikkaa etuudet. Et ole oikeutettu toimeentulotukeen, koska sinulla on varallisuutta ja pääomatuloja. Olet täydellisesti lyöty ja nöyryytetty yhteiskunnan toimesta. Eläkesäästösi ja muut säästösi imetään ajan kuluessa näin hiljalleen nollaan.

Miten tällaisen työttömän ja oikeutetun etuuksien saajan tulisi Kelan silmissä toimia, jotta se olisi hänen ja hänen lastensa kasvatuksen ja toimeentulon suhteen oikeudenmukaista ja järkevää jatkossa? Nythän Kela ja yhteiskunta imaisee säästäväisen ja järkevän talouden hallinnan ihmisen rahat yhteiskunnalle toiminnallaan ja säännöillään. Korostan vielä, että säästöistä eli pääomatuloista maksetaan yhteiskunnalle 30%/34% veroa eli järkevä säästöjen ja varallisuuden hallitsija tuottaa valtiolla ja Kelalle myös hyötyä. Varallisuushan ei vaikuta yleiseen asumistukeen.

Työtön yksinhuoltaja tässä tilanteessa asuu lastensa kanssa neliössä vuokralla (asumisoikeus), joka oli lasten alkuperäinen koti ennen avioeroa ja jota ei näin ole haluttu "hajottaa".

Avatar
Kela-Kerttu
Viestit:28237
Liittynyt: 23 Tammi 2014, 10:58
Paikkakunta: KELA

Re: Avioero, työttömyys, pääoma ja yleinen asumistuki

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela-Kerttu » 20 Maalis 2019, 14:22

Hei Maksajako!

Yleisen asumistuen myöntämisen kannalta ei ole merkityksellistä miten tilanteeseen on ajautunut. Esimerkiksi lähtökohtaisesti yksin asuva ja eron myötä yksinasuva ovat samassa tilanteessa eikä ero itsessään oikeuta mihinkään poikkeukselliseen kohteluun.

Tukeen vaikuttaa asuinkunta, ruokakunnan koko, asumismenot ja tulot. Tuloina huomioidaan ansiotulot, pääomatulot ja monet sosiaalietuudet. Omaisuus itsessään ei vaikuta tukeen, mutta omaisuudesta saatavat pääomatulot vaikuttavat.

Ystävällisin terveisin
Kela-Kerttu
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta www.kela.fi/asiointi

Avatar
Maksajako
Viestit:2
Liittynyt: 19 Maalis 2019, 11:21

Re: Avioero, työttömyys, pääoma ja yleinen asumistuki

Lukematon viesti Kirjoittaja Maksajako » 21 Maalis 2019, 14:27

On sillä merkitystä lapsiperheen toimeentuloon.

a) Pääoman omistaminen eli omaisuus estää toimeentulotuen hakemisen.
b) Yleisen asumistuen tilanteessa pääomaa ei voi hallita eikä myydä ilman että se vaikuttaisi yleiseen asumistuen määrään, koska myynti laukaisee pääomatuloja. Pääomasta tulee myös tuloja pakotettuna (mm.osingot, korko) mikä vaikuttaa yleiseen asumistukeen, mutta samalla tämä tulo laskee oikeutetun tuen saajan oman varallisuuden arvoa, koska osinko irtoaa ja omitusten arvo laskee osinkojen suhteessa. Ja kuten alla kuvaan, jos varallisuus olisi sidottuna asuntoon tätä efektiä ei tapahtuisi.
c) Ilmeisesti ette ymmärtäneet kysymyksen asettelua tai ette halua vastata syvällisemmin.
d) Kohtaan b) voisitte ehkä kertoa miten myyn arvopaperini juuri nyt ennen osinkojen irtoamista siten että se ei generoi pääomatuloja, koska en halua ottaa osingoista tuloja, koska se leikkaa sekä yleistä asumistukea että varallisuuteni määrää. Eli suomeksi: En voi hallita omaa omaisuuttani ollessani yleisen asumistukeen oikeuttu asiakas. Perustuslain mukaan kaikkien pitäisi olla yhdenvertaisia ja kaikilla pitäisi olla oikeus omaan omaisuuteen. Mutta ilmeisesti Kelassa myös perustuslakia tulkitaan omalla tyylillä ja tavalla.

Ja kuten alla toteat, varallisuus ei vaikuta yleiseen asumistukeen. Pääoman tulo vaikuttaa. Mutta se miksi ja miten se vaikuttaa ja miten Kela sitä tulkitsee on väärin tuen saajan näkökulmasta tällä hetkellä.

Yst.terveisin,
Harvinaisimmissakin tilanteissa sääntöjen pitäisi olla yhteiskunnassa oikeudenmukaisia.
Kela-Kerttu kirjoitti:Hei Maksajako!

Yleisen asumistuen myöntämisen kannalta ei ole merkityksellistä miten tilanteeseen on ajautunut. Esimerkiksi lähtökohtaisesti yksin asuva ja eron myötä yksinasuva ovat samassa tilanteessa eikä ero itsessään oikeuta mihinkään poikkeukselliseen kohteluun.

Tukeen vaikuttaa asuinkunta, ruokakunnan koko, asumismenot ja tulot. Tuloina huomioidaan ansiotulot, pääomatulot ja monet sosiaalietuudet. Omaisuus itsessään ei vaikuta tukeen, mutta omaisuudesta saatavat pääomatulot vaikuttavat.

Ystävällisin terveisin
Kela-Kerttu

Avatar
Juukelispuukelis
Viestit:2
Liittynyt: 21 Maalis 2019, 11:40

Viestijärjestelmä outo?

Lukematon viesti Kirjoittaja Juukelispuukelis » 21 Maalis 2019, 15:11

Kysyin omaa asiaani apteekista kun en ihan tajunnut kuinka tässä järjestelmässä pääsee aloittamaan uuden keskustelun.

Avatar
Kela-Kerttu
Viestit:28237
Liittynyt: 23 Tammi 2014, 10:58
Paikkakunta: KELA

Re: Avioero, työttömyys, pääoma ja yleinen asumistuki

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela-Kerttu » 22 Maalis 2019, 13:10

Hei Maksajako!

Pääoman omistaminen eli omaisuus ei estä toimeentulotuen hakemista, sinä voit tehdä etuudesta hakemuksen ja selvitysten perusteella tutkitaan jääkö toimeentulotukea maksettavaksi.

Toimeentulotukiasioissa kannattaa kysymykset ohjata jatkossa suoraan: Kysy toimeentulotuesta- palstalle.

Yleisen asumistuen huomioitavista tuloista on olemassa etuusohjeistukset mitä päätöksissä käytetään. Jos tarvitset tarkempaa tietoa miten ja miksi sinun tulosi on huomioitu jollakin tavalla sinun kannattaa lähettää viestiä asiasta oman asiointipalvelusi kautta, niin saat vastauksen henkilökohtaisella tasolla.

Mikäli haluat antaa palautetta tai kehitysehdotuksia Kelaan saat ne kätevästi eteenpäin tästä linkistä löytyvän palautelomakkeen kautta: https://www.kela.fi/palaute.

Hei Juukelispuukelis!

Olit ainakin yhden keskustelun saanut avattua, sinne sinulle myös vastataan kysymykseesi.

Terkuin
Kela-Kerttu
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta www.kela.fi/asiointi

Avatar
huonekuusi

Re: Avioero, työttömyys, pääoma ja yleinen asumistuki

Lukematon viesti Kirjoittaja huonekuusi » 27 Tammi 2020, 01:50

Minulle on myös epäselvää näissä kuvioissa. Sanotaan ettei omistaminen vaikuta asumistukeen. Ja että kertamyyminen ei vaikuta( vain säännölliset sivutulot)? Miten jos myy metsäosuutensa kerralla ja saa siitä esim. 16 000 euroa miinus verot?
Se on pääomatuloa mutta kertakauppa. MIten se vaikuttaa asumistukeen jos taloudellinen tilanne on muutoin sama kuin ennen myyntiä? Pykälissä puhutaan usein hankintavoitosta( sen perusteella verotus) - katsotaanko asumistuessakin vain hankintavoitto tulona? Ja vain kyseiselle vuodelle, jaetaan 12 kuukaudelle?

Avatar
huonekuusi

Re: Avioero, työttömyys, pääoma ja yleinen asumistuki

Lukematon viesti Kirjoittaja huonekuusi » 27 Tammi 2020, 01:54

Jk. Ja onko väliä asumistuessa em. metsäkaupassa onko samaan aikaan työmarkkinatuella tai muilla tuloilla? Jos muutoin tulojen määrän mukaan on oikeutettu asumistukeen, vähentääkö metsän myynti asumistukea?

Avatar
Kela-Kerttu
Viestit:28237
Liittynyt: 23 Tammi 2014, 10:58
Paikkakunta: KELA

Re: Avioero, työttömyys, pääoma ja yleinen asumistuki

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela-Kerttu » 28 Tammi 2020, 08:39

Hei huonekuusi!

Metsäosuuden myynnistä voi syntyä luovutusvoittoa, joka on veronalaista pääomatuloa. Se, kuinka paljon myynnistä tulee luovutusvoittoa, kannattaa tarkistaa Verohallinnolta.

Pääsääntöisesti luovutusvoittoa ei oteta tulona huomioon yleisessä asumistuessa. Jos kyse olisi ammattimaisesta toiminnasta, toistuvat luovutusvoitot voidaan huomioida tulona.

Luovutusvoitot huomioidaan yllä mainitulla tavalla asumistuessa, tulojen huomioimisen kannalta ei ole merkitystä saako muita tukia samaan aikaan.

Ystävällisin terveisin
Kela-Kerttu
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta www.kela.fi/asiointi