Metsänomistus eri etuuksiin

Mitkä tulot huomioidaan? Palkka, pääomatulot, sosiaalietuudet? Kysy ja keskustele tulojen vaikutuksesta työttömyysturvaan.

Valvoja: Kela | työttömyysturva

Avatar
Tuleva_metsanomistaja
Viestit:3
Liittynyt: 24 Helmi 2021, 00:14

Metsänomistus eri etuuksiin

Lukematon viesti Kirjoittaja Tuleva_metsanomistaja » 24 Helmi 2021, 00:36

Kysyn tuttavani puolesta, kuinka metsäyhtymän puunmyyntitulot vaikuttavat työttömyysturvaan ja myös muihinkin kelan maksamiin etuuksiin, kuten asumistukeen, opintorahaan ja toimeentulotukeen? Metsätulot vaikuttavat ilmeisesti asumistuessa ainakin verottajan antaman lausunnon mukaan metsän sijaintikunnan metsän keskimääräisen tuoton mukaisesti hehtaaria kohden? Vaikuttaako kertaluontoiset tai kahdelle vuodelle jaettavat tulot/ennakkomaksu puukaupasta ja varsinainen loppumaksu hakkuun jälkeen etuuksiin? Kyseessä kuitenkin omalla tavallaan kertaluontoinen kauppa. Lisäksi jos tämä kauppa vaikuttaa etuuksiin muutakin kuin hehtaarin tuoton kautta eli tämän verottajan antaman lukeman mukaan, kuinka metsätalouden harjoittamisesta aiheutuvat kustannukset (uudistus, taimikonhoidot ym) vaikuttavat asiaan? Metsää saa kuitenkin kasvattaa 30-50 vuotta riippuen useista tekijöistä, jonka jälkeen vasta saadaan tuloja ja ennen tätä kaikki toimenpiteet ja tapahtumat ovat vain menoa (tuhot ja edellä mainitut työlajit). Entäs onko vaikutusta asiaan, jos metsäyhtymän osuus on hankittu velkakirjalla toisen omistajan lainatessa raha ostettaessa metsätila?

Avatar
Tuleva_metsanomistaja
Viestit:3
Liittynyt: 24 Helmi 2021, 00:14

Re: Metsänomistus eri etuuksiin

Lukematon viesti Kirjoittaja Tuleva_metsanomistaja » 24 Helmi 2021, 00:48

Lisään vielä, että metsäyhtymä on kuitenkin verotuksellisestikkin omallainen yksikkönsä lähtökohtaisesti, vaikkakin ei yhtä jyrkästi kuin kuolinpesä. Lisäksi en tiedä onko sillä merkitystä, että metsäyhtymällähän on oma tilinsä, jonne rahat menevät metsäyhtymän tulevaisuuden asioiden hoitoon.

Avatar
Epätietoinen85
Viestit:334
Liittynyt: 02 Maalis 2017, 06:08

Re: Metsänomistus eri etuuksiin

Lukematon viesti Kirjoittaja Epätietoinen85 » 24 Helmi 2021, 08:21

Tuleva_metsanomistaja kirjoitti:
24 Helmi 2021, 00:36
Kysyn tuttavani puolesta, kuinka metsäyhtymän puunmyyntitulot vaikuttavat työttömyysturvaan ja myös muihinkin kelan maksamiin etuuksiin, kuten asumistukeen, opintorahaan ja toimeentulotukeen? Metsätulot vaikuttavat ilmeisesti asumistuessa ainakin verottajan antaman lausunnon mukaan metsän sijaintikunnan metsän keskimääräisen tuoton mukaisesti hehtaaria kohden? Vaikuttaako kertaluontoiset tai kahdelle vuodelle jaettavat tulot/ennakkomaksu puukaupasta ja varsinainen loppumaksu hakkuun jälkeen etuuksiin? Kyseessä kuitenkin omalla tavallaan kertaluontoinen kauppa. Lisäksi jos tämä kauppa vaikuttaa etuuksiin muutakin kuin hehtaarin tuoton kautta eli tämän verottajan antaman lukeman mukaan, kuinka metsätalouden harjoittamisesta aiheutuvat kustannukset (uudistus, taimikonhoidot ym) vaikuttavat asiaan? Metsää saa kuitenkin kasvattaa 30-50 vuotta riippuen useista tekijöistä, jonka jälkeen vasta saadaan tuloja ja ennen tätä kaikki toimenpiteet ja tapahtumat ovat vain menoa (tuhot ja edellä mainitut työlajit). Entäs onko vaikutusta asiaan, jos metsäyhtymän osuus on hankittu velkakirjalla toisen omistajan lainatessa raha ostettaessa metsätila?
Jos omistaa metsää / maata ja hakee Kelasta perustoimeentulotukea niin luulisin että Kela ohjeistaa myymään metsän / maan ennenkuin suostuvat toimeentulotukea myöntämään, en tiedä miten Kela sitten reagoi mikäli asuu samalla tontilla olevassa asunnossa josta puunmyyntituloja tulee ?
Puunmyyntitulot lasketaan varmastikkin tuloksi toimeentulotukea haettaessa.


Toimeentulotuen määrään vaikuttavat kaikkien perheenjäsenten tulot ja varat sekä menot.
Toimeentulotukea haettessa sinkulta 50 e/kk ja perheelliseltä 100 e/kk lasketaan tuloksi, tämän jälkeen Kela laskee kaikki tilille panot toimeentulotukea haettaessa tuloksi, myös kauppojen bonusjärjestelmistä kertyvät tulot, kulukorvausta 9 e per osallistumispäivä jota saa esim kuntouttavasta työtoiminnasta ei lasketa tuloksi.
Myös erilaiset lahjakortit ( mikäli on niin rehellinen että niistä Kelalle ilmoittaa, Kelan mukaan kaikki tulot ja varat on tt tukea hakiessa ilmoitettava ) lasketaan tuloksi, mikäli saat kerralla enempi rahaa niin Kela voi "vyöryttää" sen tuleville kuukausille joilta et tule saamaan toimeentulotukea koska Kela olettaa että olet säästeliäs ja käytät saamasi tulon elämiseesi niin ettet tt tukea tarvi, tämä "vyörytys" laskutapoineen on täysin mielivaltainen toimenpide joka vaihtelee hakijasta rippuen.
Kela laskee tuloksi myös korvaukset siitä mikäli sinut pahoinpidellään ja saat siitä sitten jotain korvauksia henkisestä ja ruumiillisesta särystä.
Lisäksi Kela voi ohjeistaa sinua realisoimaan omaisuuttasi ( auto, vene, kesämökki, moottoripyörä, metsä yms ) ennen kuin myöntää tt tukea.
Saatuasi päätöksen toimeentulotuesta käy se tarkoin läpi koska Kela on voinut esimerkiksi maksaa mukaan liittämäsi laskun väärälle tilille tai ottanut huomioon tuloja joita ei pitäisi ottaa huomioon.
Kunnan sosiaalitoimisto voi harkintansa mukaan myöntää täydentävää ja ehkäisevää toimeentulotukea kunhan ensin olet saanut päätöksen Kelan perustoimeentulotuesta ( myönteisen tai kielteisen ).

Avatar
Tuleva_metsanomistaja
Viestit:3
Liittynyt: 24 Helmi 2021, 00:14

Re: Metsänomistus eri etuuksiin

Lukematon viesti Kirjoittaja Tuleva_metsanomistaja » 24 Helmi 2021, 13:24

Näin voi toimeentulotuen kanssa olla.. Mielivaltaisuuksia ja laskentakaavoja on jouduttu itsekkin perästä päin korjaamaan ja taistelemaan kelan kanssa... Asumistuessa olen ymmärtänyt, että verottajan kunnalle määrittämä metsähehtaarin tuotto ainakin on avain tekijä, mutta tässä tapauksessa tuntuisi oudolle, että olet maksanut metsän "käyvänarvon" ja tuotto tämän jälkeen huomioitu hehtaarilla tuloksi, niin eihän tällöin tarviaisi myyntihinnasta maksaa. Toki onhan suomessa tupla verotuksiakin olemassa.... Mukava olisi kuulla esim tähän asumistukeen kommenttia ja myös kelan puolelta yleisesti asiaan ja eri tukiin.

Avatar
Kela | työttömyysturva
Viestit:16335
Liittynyt: 20 Huhti 2015, 15:11

Re: Metsänomistus eri etuuksiin

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | työttömyysturva » 01 Maalis 2021, 08:31

Hei Tuleva_metsanomistaja!

Metsän omistus tai puun myynnistä saatava tulo ei vaikuta peruspäivärahaan. Metsä huomioidaan työmarkkinatuen tarveharkinnassa omistusosuuden mukaisesti keskimääräisen tuoton mukaan. Myös asumistuessa metsätulo huomioidaan keskimääräisen tuoton mukaan. Puun myyntituloa ei erikseen huomioida työmarkkinatuessa tai asumistuessa tulona. Keskimääräisen hehtaarikohtaisen tuoton eri paikkakunnille määrittää vuosittain verohallinto. Keskimääräisestä tuotosta ei tehdä mitään vähennyksiä.

Opintotuessa tuloja tarkastellaan jälkikäteen verotuksen mukaisina. Tulona siis huomioidaan mahdollinen pääomatulo puiden myynnistä.

Perustoimeentulotuki on viimesijainen etuus. Siinä huomioidaan kaikki perheen nettotulot ja omaisuus.

Etuuksiin ei ole merkitystä sillä, onko metsä hankittu velkakirjalla.

Ystävällisin terveisin
Eveliina | Kela työttömyysturva
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta http://www.kela.fi/asiointi

Avatar
Vieras

Re: Metsänomistus eri etuuksiin

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 18 Kesä 2021, 23:48

Entä jos omistaa metsää, eikä myy sitä niin vaikuttaako sekin etuuksiin? Tuntuu kummalliselta että omistaa ryteikköä ja Kela evää etuudet sen perusteella. Milläs todistat sen, että mitään ei ole myyty? Ja miten todistat sen että jotain on myyty?

Avatar
Kela | työttömyysturva
Viestit:16335
Liittynyt: 20 Huhti 2015, 15:11

Re: Metsänomistus eri etuuksiin

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | työttömyysturva » 21 Kesä 2021, 08:53

Hei!

Kuten edellisessä vastauksessa onkin todettu, työmarkkinatukeen ja asumistukeen vaikuttaa juuri metsän omistus. Kyse on vaikutuksesta — ei suoraan siitä, että etuudet evätään metsän omistamisen vuoksi.

Peruspäivärahaan ja opintotukeen pelkkä metsän omistus ei vaikuta.

Perustoimeentulotuesta päätettäessä metsän omistuksesta täytyy kertoa hakemuksessa, ja asia käsitellään hakemuksen myötä. Tarkemmat kysymykset toimeentulotukeen liittyen voi esittää ko. tuen omalla palstalla.

Ystävällisin terveisin
Sinikka | Kela työttömyysturva
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta http://www.kela.fi/asiointi