Varoituksen sana

Kuinka haen toimeentulotukea? Mitä liitteitä hakemukseen tarvitaan? Miten tulot vaikuttavat? Milloin jätän hakemuksen? Kysy ja keskustele toimeentulotuen hakemisesta.

Valvoja: Kela | toimeentulotuki

Avatar
Kela | toimeentulotuki
Viestit:14784
Liittynyt: 30 Marras 2016, 11:47

Re: Varoituksen sana

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | toimeentulotuki » 28 Syys 2021, 10:39

Hei taastaalla!

Jos tilanne on se, että yli 18-vuotiaalla vanhempiensa luona asuvalla on ansio- tai muita tuloja ja hän ei hae toimeentulotukea, asumiskustannuksia ei voi vyöryttää yksin toimeentulotukea saavien vanhempien menoksi.

Jos haluat keskustella saamastasi päätöksestä tarkemmin, voit ottaa yhteyttä asiakaspalveluumme www.kela.fi/soita-kelaan.

Ystävällisesti
Maarit | Kela toimeentulotuki
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta http://www.kela.fi/asiointi

Avatar
taastaalla

Re: Varoituksen sana

Lukematon viesti Kirjoittaja taastaalla » 28 Syys 2021, 12:39

Kela | toimeentulotuki kirjoitti:
28 Syys 2021, 10:39
Hei taastaalla!

Jos tilanne on se, että yli 18-vuotiaalla vanhempiensa luona asuvalla on ansio- tai muita tuloja ja hän ei hae toimeentulotukea, asumiskustannuksia ei voi vyöryttää yksin toimeentulotukea saavien vanhempien menoksi.

Jos haluat keskustella saamastasi päätöksestä tarkemmin, voit ottaa yhteyttä asiakaspalveluumme www.kela.fi/soita-kelaan.

Ystävällisesti
Maarit | Kela toimeentulotuki
ja perustuu laissa mihin ja mitkä oikeustapaukset tukevat tätä?

Avatar
vieras999

Re: Varoituksen sana

Lukematon viesti Kirjoittaja vieras999 » 28 Syys 2021, 12:44

Jos tilanne on se, että yli 18-vuotiaalla vanhempiensa luona asuvalla on ansio- tai muita tuloja ja hän ei hae toimeentulotukea, asumiskustannuksia ei voi vyöryttää yksin toimeentulotukea saavien vanhempien menoksi.

tätä lausetta ei löydy kuin kelan omista ohjeista, varmaan kela nyt sitten avaa sen mihin tämä perustuu kun siihen vetoaa ja sitä käyttää. laillisuusperuste pitää löytyä tällekin käytännölle (joka tullut vasta noin kolme vuotta kelasiirron jälkeen)

Avatar
Vieras

Re: Varoituksen sana

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 29 Syys 2021, 08:28

Viranomaisten kaiken toiminnan tulee perustua lakiin ja myös käytäntöjen tulee olla selkeitä, läpinäkyviä ja ennakoitavia. Tarkoitussidonnaisuuden periaatteen mukaan viranomainen voi käyttää toimivaltaa vain siihen tarkoitukseen, johon se on lain mukaan määritelty tai tarkoitettu käytettäväksi. Viranomainen ei saa ryhtyä edistämään muita tarkoitusperiä kuin niitä, jotka kuuluvat sen tehtäväpiiriin ja sisältyvät tapaukseen sovellettavan lain tavoitteisiin.
Virkamies on kansan palvelija mutta Kelan palvelusväki käyttäytyy usein todella röyhkeästi, sellaista ei tarvitse sietää.
Kelan harjoittama terrori toimeentulotukiasiakkaita kohtaan on jatkunut jo yli 4 vuotta, sen on loputtava.

Avatar
Kela | toimeentulotuki
Viestit:14784
Liittynyt: 30 Marras 2016, 11:47

Re: Varoituksen sana

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | toimeentulotuki » 05 Loka 2021, 09:44

Hei!

Perustoimeentulotuki on perhekohtainen etuus. Toimeentulotukilain 3 § mukaan perheellä tarkoitetaan yhteistaloudessa asuvia vanhempia, vanhemman alaikäistä lasta, aviopuolisoita sekä kahta henkilöä, jotka elävät avioliitonomaisissa olosuhteissa. Vakiintuneen oikeuskäytännön mukaan vanhempien ja täysi-ikäisen lapsen asuessa samassa asunnossa asumiskustannukset jaetaan pääluvun mukaisesti, koska vanhemmat eivät ole elatusvelvollisia täysi-ikäiseen lapseensa nähden.

Ystävällisin terveisin
Maarit | Kela toimeentulotuki
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta http://www.kela.fi/asiointi

Avatar
Kotikolossaan

Re: Varoituksen sana

Lukematon viesti Kirjoittaja Kotikolossaan » 05 Loka 2021, 15:05

Kela | toimeentulotuki kirjoitti:
05 Loka 2021, 09:44
Hei!

Perustoimeentulotuki on perhekohtainen etuus. Toimeentulotukilain 3 § mukaan perheellä tarkoitetaan yhteistaloudessa asuvia vanhempia, vanhemman alaikäistä lasta, aviopuolisoita sekä kahta henkilöä, jotka elävät avioliitonomaisissa olosuhteissa. Vakiintuneen oikeuskäytännön mukaan vanhempien ja täysi-ikäisen lapsen asuessa samassa asunnossa asumiskustannukset jaetaan pääluvun mukaisesti, koska vanhemmat eivät ole elatusvelvollisia täysi-ikäiseen lapseensa nähden.

Ystävällisin terveisin
Maarit | Kela toimeentulotuki
Ei ole tämä käytäntö ollut vakiintunut ennen kuin kuukausi sitten, kela poistaa asiakaskohtaisen harkinnan, myös oikeusasiamies on sitä mieltä. Onpa kumma ettei laillisuusvalvojat tähän puutu. Ovat aiemmin tehneet virheellisiä päätöksiä, pitänee laittaa asiat toisella tavalla käsitelleet käsittelijät virkavastuuseen. Myös kelan suorittama itseoikaisu on poistettu, kaikkia kehoitetaan vaan tekemään oikaisuvaatimus. Saadaan silläkin keinoin näyttämään ettei kela tee virheellisiä päätöksiä, kun siellä oikaisuvaatimuskeskuksessa kelan päätökset eivät muutu.

Avatar
leppis997

Re: Varoituksen sana

Lukematon viesti Kirjoittaja leppis997 » 06 Loka 2021, 20:12

Kela | toimeentulotuki kirjoitti:
05 Loka 2021, 09:44
Hei!

Perustoimeentulotuki on perhekohtainen etuus. Toimeentulotukilain 3 § mukaan perheellä tarkoitetaan yhteistaloudessa asuvia vanhempia, vanhemman alaikäistä lasta, aviopuolisoita sekä kahta henkilöä, jotka elävät avioliitonomaisissa olosuhteissa. Vakiintuneen oikeuskäytännön mukaan vanhempien ja täysi-ikäisen lapsen asuessa samassa asunnossa asumiskustannukset jaetaan pääluvun mukaisesti, koska vanhemmat eivät ole elatusvelvollisia täysi-ikäiseen lapseensa nähden.

Ystävällisin terveisin
Maarit | Kela toimeentulotuki
Vakiintunut oikeuskäytäntö perustunee johonkin/jonkun oikeusasteen päätökseen. Saisinko tietää mihin?

Avatar
Aikuinelapseni

Re: Varoituksen sana

Lukematon viesti Kirjoittaja Aikuinelapseni » 12 Loka 2021, 14:33

Hei, entä jos 18v opiskeleva kotona asuva lapseni ei hae itse toimeentulotukea eikä muutakaan koska hänen opintotukensa 146eur riittää hänelle ja vain minä äitinä haen tpimeentulotukea ja asumistukea sen hetken että löydän töitä, jäin työttömäksi juuri enkä ole liiton jäsen. Pitääkö aikuisen lapsen tiedot myös ilmoittaa vai onko hän hakemuksessa perheeseen kuulumaton aikuinen ?

Avatar
Kela | toimeentulotuki
Viestit:14784
Liittynyt: 30 Marras 2016, 11:47

Re: Varoituksen sana

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | toimeentulotuki » 12 Loka 2021, 14:54

leppis997 kirjoitti:
06 Loka 2021, 20:12
Kela | toimeentulotuki kirjoitti:
05 Loka 2021, 09:44
Hei!

Perustoimeentulotuki on perhekohtainen etuus. Toimeentulotukilain 3 § mukaan perheellä tarkoitetaan yhteistaloudessa asuvia vanhempia, vanhemman alaikäistä lasta, aviopuolisoita sekä kahta henkilöä, jotka elävät avioliitonomaisissa olosuhteissa. Vakiintuneen oikeuskäytännön mukaan vanhempien ja täysi-ikäisen lapsen asuessa samassa asunnossa asumiskustannukset jaetaan pääluvun mukaisesti, koska vanhemmat eivät ole elatusvelvollisia täysi-ikäiseen lapseensa nähden.

Ystävällisin terveisin
Maarit | Kela toimeentulotuki
Vakiintunut oikeuskäytäntö perustunee johonkin/jonkun oikeusasteen päätökseen. Saisinko tietää mihin?
Hei leppis997!

Kyseinen vakiintunut oikeuskäytäntö on ollut käytössä jo kunnissa ja Sosiaali- ja terveysministeriö on linjannut toimeentulotukilain soveltajille julkaisemassaan oppaassa seuraavaa:

Jos samassa asunnossa asuu eri perheisiin kuuluvia henkilöitä, esimerkiksi vanhemmat ja heidän 18 vuotta täyttänyt lapsensa, toimeentulotukea myönnettäessä jaetaan asumismenot pääluvun mukaisesti, ellei erityisestä syystä muuta johdu.

Ystävällisesti
Satu | Kela toimeentulotuki
Aikuinelapseni kirjoitti:
12 Loka 2021, 14:33
Hei, entä jos 18v opiskeleva kotona asuva lapseni ei hae itse toimeentulotukea eikä muutakaan koska hänen opintotukensa 146eur riittää hänelle ja vain minä äitinä haen tpimeentulotukea ja asumistukea sen hetken että löydän töitä, jäin työttömäksi juuri enkä ole liiton jäsen. Pitääkö aikuisen lapsen tiedot myös ilmoittaa vai onko hän hakemuksessa perheeseen kuulumaton aikuinen ?
Hei Aikuinelapseni!

Täysi-ikäistä lasta ei lasketa samaksi perheeksi vanhempiensa kanssa, vaikka asuisitte samassa asunnossa.

Täysi ikäinen lapsi muodostaa oman perustoimeentulotukiperheensä, joten 18-vuotiaan tulotkaan eivät näy samassa asunnossa asuvan vanhemman laskelmalla tulona.

Perustoimentulotuen määrään kuitenkin vaikuttaa se, minkä verran tuloja on toimeentulotuessa huomioitaviin menoihin verrattuna. Se, että samassa taloudessa asuu toinen täysi-ikäinen henkilö, saattaa vaikuttaa huomioitaviin menoihin ja näin ollen tuen määrään.

Menona huomioidaan mm. perusosa, jonka määrä on pienempi yhteistaloudessa elävällä kuin täysin yksin asuvalla. Pääsääntöisesti täysi-ikäiset lapset katsotaan yhteistaloudessa asuviksi. Muiden kuin yksin asuvien, 18 vuotta täyttäneiden henkilöiden perusosa on 85 % yksin asuvan henkilön perusosan määrästä.

Samassa asunnossa voi asua henkilöitä, jotka kuuluvat toimeentulotuen näkökulmasta eri perheisiin esim. isovanhempi ja hänen lapsensa perheineen tai kimppakämpässä asuvat kaverukset. Tällöin toimeentulotuesta tehdään jokaiselle perheelle oma päätös. Se, mikä osuus asumisen menoista huomioidaan kunkin toimeentulotukiperheen laskelmalla, vaihtelee tilanteen mukaan.

Kunkin perheen kohdalla huomioidaan yksilöllinen tilanne, joten toimeentulotukea haettaessa kannattaa selvittää mahdollisimman tarkasti, miten täysi-ikäinen lapsi osallistuu talouden yhteisiin menoihin.

Ystävällisesti
Satu | Kela toimeentulotuki
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta http://www.kela.fi/asiointi

Avatar
Vieras

Re: Varoituksen sana

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 13 Loka 2021, 09:55

"Se, mikä osuus asumisen menoista huomioidaan kunkin toimeentulotukiperheen laskelmalla, vaihtelee tilanteen mukaan."
Ei vaihtele vaan asumisen menot pitää huomioida todellisen tilanteen mukaan koska laki ei anna tuossa(kaan) asiassa Kelalle harkintavaltaa ja sellaista yleistä harkintavaltaa ei ole vaikka Kela tosin kuvittelee ja sen nimi on mielivalta.

Viranomaisten kaiken toiminnan tulee perustua lakiin ja myös käytäntöjen tulee olla selkeitä, läpinäkyviä ja ennakoitavia. Tarkoitussidonnaisuuden periaatteen mukaan viranomainen voi käyttää toimivaltaa vain siihen tarkoitukseen, johon se on lain mukaan määritelty tai tarkoitettu käytettäväksi. Viranomainen ei saa ryhtyä edistämään muita tarkoitusperiä kuin niitä, jotka kuuluvat sen tehtäväpiiriin ja sisältyvät tapaukseen sovellettavan lain tavoitteisiin.
Virkamies on kansan palvelija mutta Kelan palvelusväki käyttäytyy usein todella röyhkeästi, sellaista ei tarvitse sietää.
Kelan harjoittama terrori toimeentulotukiasiakkaita kohtaan on jatkunut jo yli 4 vuotta, sen on loputtava.