täysi-ikäinen kotona asuva

Kuinka haen toimeentulotukea? Mitä liitteitä hakemukseen tarvitaan? Miten tulot vaikuttavat? Milloin jätän hakemuksen? Kysy ja keskustele toimeentulotuen hakemisesta.

Valvoja: Kela | toimeentulotuki

Avatar
taasmuuttuuohjeet

täysi-ikäinen kotona asuva

Lukematon viesti Kirjoittaja taasmuuttuuohjeet » 13 Heinä 2020, 14:52

on taas kelan ohjeita päivitetty, voisiko joku suomentaa mitä tämä tarkoittaa:

Jos hakija on yli 18-vuotias, joka asuu vanhempiensa luona, tehdään täysi-ikäiselle
lapselle oma laskelma.
• Jos vanhempiensa luona asuva täysi-ikäinen hakija esittää asumiskustannuksia,
tulee hakijan toimittaa Kelaan vuokrasopimus ja kuukausittain tosite vuokran
maksamisesta. Asumistuki jaetaan pääluvun mukaan laskelmalle tuloksi.
• Jos yli 18-vuotias hakija ei osallistu asumismenojen maksamiseen, katsotaan
asumismenot kokonaan vanhempien menoksi ja yleinen asumistuki vastaavasti
vanhempien tuloksi.
Jos yli 18-vuotiaalla vanhempiensa luona asuvalla on ansio- tai muita tuloja ja hän ei
hae toimeentulotukea, asumiskustannuksia ei voi vyöryttää yksin toimeentulotukea
saavien vanhempien menoksi.


entäs jos ne vuokrasopimukset ovat sen vanhemman nimissä, mitäpä se täysi-ikäinen silloin menona esittää?

onko nyt niin että perhekäsitys on laissa muutettu? vanhempi-täysi-ikäinen lapsi kaksi eri tukiperhettä....pitäisi olla lain mukaan, tuloja ei yhdistetä eikä menoja jaeta

jos kuntoutustukea saavan aikuisen lapsen tulot alkaa vaikuttaa vanhempien toimeentulotukeen, niin vaikuttaako sitten työssäkäyvän vanhemman tulot siihen työttömän ja opintotukioikeutensa käyttäneen täysi-ikäisen peräkamaripojan tukeen (alentavasti tai eväten koko tuen)? tasapuolisuuden nimissä näihän pitäisi olla

onko seuraava vaihe se että alkaa jo naapurinkin tulot vaikuttaa tukiin?

Avatar
Vieras

Re: täysi-ikäinen kotona asuva

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 13 Heinä 2020, 16:15

18-vuotias voi hakea toimeentulotukea omalla hakemuksella ja siihen ei vaikuta vanhempien tulot,vaikka lapsi asuisi kotona.Tämä sanotaan kelan sivuilla,joita kannattaa lukea.

Avatar
taasmuuttuuohjeet2

Re: täysi-ikäinen kotona asuva

Lukematon viesti Kirjoittaja taasmuuttuuohjeet2 » 13 Heinä 2020, 16:50

Vieras kirjoitti:
13 Heinä 2020, 16:15
18-vuotias voi hakea toimeentulotukea omalla hakemuksella ja siihen ei vaikuta vanhempien tulot,vaikka lapsi asuisi kotona.Tämä sanotaan kelan sivuilla,joita kannattaa lukea.
Hei vieras!
tästä olin kyllä tietoinen, mutta tuossa ylläolevassahan annetaan ymmärtää että sen täysi-ikäisen lapsen tulot vaikuttaisivat vanhempien tuen laskentaan.

tuo yllä oleva pätkä on nimenomaan niistä kelan ohjeista tuohon kopioitu, siis rautalankavääntö: Jos vanhempien tulot eivät vaikuta täysi-ikäisen tukeen, niin miten voi täysi-ikäisen tulot vaikuttaa vanhempien tukeen? Lapsi kun ei ole edes täysi-ikäisenä elatusvelvollinen vanhempiinsa nähden, vai?

Avatar
Kela | toimeentulotuki
Viestit:12986
Liittynyt: 30 Marras 2016, 11:47

Re: täysi-ikäinen kotona asuva

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | toimeentulotuki » 15 Heinä 2020, 10:34

Hei taasmuuttuuohjeet!

Yhdessä asuvat vanhemmat ja täysi-ikäinen lapsi hakevat toimeentulotukea omilla hakemuksillaan. Molemmilla huomioidaan vain omat tulot ja henkilökohtaiset menot laskelmassa. Asumismenot huomioidaan sen mukaan mikä todellinen tilanne on. Jos täysi-ikäisellä on asumismenoja, tulisi niistä toimittaa tosite ja nämä menot huomioidaan hänen laskelmassa. Jos hän ei vastaa asumismenoista, ei niitä huomioida. Lisäyksenä tähän on mainitsemasi ohje. Se tarkoittaa sitä, että jos täysi-ikäisellä lapsella on ansio- tai muita tuloja, eikä hän hae toimeentulotukea, ei vanhempien päätöksessä voida huomioida asumismenoja kokonaan. Tämä siksi, että kun täysi-ikäinen saa itse tuloja, olisi hänellä mahdollista myös osallistua omiin asumiskustannuksiin.

Ystävällisin terveisin
Niina | Kela toimeentulotuki
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta http://www.kela.fi/asiointi

Avatar
ohjeetmuuttuu22

Re: täysi-ikäinen kotona asuva

Lukematon viesti Kirjoittaja ohjeetmuuttuu22 » 15 Heinä 2020, 16:42

Kela | toimeentulotuki kirjoitti:
15 Heinä 2020, 10:34
Hei taasmuuttuuohjeet!

Yhdessä asuvat vanhemmat ja täysi-ikäinen lapsi hakevat toimeentulotukea omilla hakemuksillaan. Molemmilla huomioidaan vain omat tulot ja henkilökohtaiset menot laskelmassa. Asumismenot huomioidaan sen mukaan mikä todellinen tilanne on. Jos täysi-ikäisellä on asumismenoja, tulisi niistä toimittaa tosite ja nämä menot huomioidaan hänen laskelmassa. Jos hän ei vastaa asumismenoista, ei niitä huomioida. Lisäyksenä tähän on mainitsemasi ohje. Se tarkoittaa sitä, että jos täysi-ikäisellä lapsella on ansio- tai muita tuloja, eikä hän hae toimeentulotukea, ei vanhempien päätöksessä voida huomioida asumismenoja kokonaan. Tämä siksi, että kun täysi-ikäinen saa itse tuloja, olisi hänellä mahdollista myös osallistua omiin asumiskustannuksiin.

Ystävällisin terveisin
Niina | Kela toimeentulotuki
Seuraavaksi varmaan kerrot että missä toimeentulotukilain kohdassa tämä on määritelty näin. se että kela tekee ohjeet ei tee siitä vielä lakia. Perheen määritelmähän ei ole muuttunut tämän lain osalta.

TÄHÄN VOITTE KIRJOITTAA SEN LAINKOHDAN JOSSA NÄIN SANOTAAN, TAI NE HALLITUKSEN PERUSTELUT JOSTA TÄMÄ KÄY ILMI. ____________________________________________

Ja tilanne toisinpäin, täysi-ikäinen lapsi vaikka karenssissa ja vanhemmat työssä, varmaankin sitten näiden työssäkäyvien vanhempien tulot vaikuttavat alentavasti tai hylkäävästi sen karenssilaisen tuen määrään, näinhän tämä tasapuolisesti pitäisi mennä. Kyllä ne tuloja ansaitsevat vanhemmat voivat sen täysi-ikäisen kotona asuvan kuluihin osallistua.

Avatar
ohjemuutos222

Re: täysi-ikäinen kotona asuva

Lukematon viesti Kirjoittaja ohjemuutos222 » 15 Heinä 2020, 17:09

Niin ja mainittakoon että tämä lause näihin ohjeisiin on tullut huhtikuussa 2020, lakihan ei ole muuttunut, kela vaan on muuttanut ohjeistusta siinä toivossa ettei kukaan tätä huomaisi.

Hallintolaki sanoo seuraavaa:

Hyvän hallinnon perusteisiin sisältyy lisäksi vaatimus siitä, että viranomaisen toimien on suojattava oikeusjärjestyksen perusteella oikeutettuja odotuksia. Säännös merkitsee luottamuksensuojaperiaatteen laintasoista vahvistamista. Periaate merkitsee ennen muuta yksilön suojaa julkista valtaa vastaan. Luottamuksen suojaamisen keskeisenä sisältönä on, että yksityisen tulee voida luottaa viranomaisen toiminnan oikeellisuuteen ja virheettömyyteen sekä viranomaisten tekemien hallintopäätösten pysyvyyteen. Ilman nimenomaisesti siihen oikeuttaa säännöstä viranomainen ei voi yksipuolisesti muuttaa virheellistä päätöstään asianosaisen vahingoksi. Periaate saa ilmauksensa muun muassa hallintolain päätöksessä olevan virheen korjaamista koskevissa säännöksissä.

tarkoittanee myös sitä ettei toimintatapoja ja ohjeita muutella monta kertaa vuodessa

Avatar
ohjeetmuuttuu333

Re: täysi-ikäinen kotona asuva

Lukematon viesti Kirjoittaja ohjeetmuuttuu333 » 15 Heinä 2020, 17:18

tässäpä oikeusasiamiehen luonnehdinta tuosta luottamuksensuojasta ja keskenkaiken toimintatapojen muuttamisesta

22.9.2017
EOAK/3733/2016

Hallintolain 6 §:ssä on säädetty hallinnon yhdeksi oikeusperiaatteeksi se, että viranomaisten
toimien on suojattava oikeusjärjestyksen perusteella oikeutettuja odotuksia. Tämä ns. luottamuksensuojan periaate turvaa yksityisen perusteltuja odotuksia ja asemaa etenkin suhteessa
viranomaistoiminnan odottamattomiin ja yksityisen kannalta haitallisiin tai muuten epäedullisiin
muutoksiin. Yksityisen tulee voida luottaa siihen, ettei viranomaisen toiminta yllättäen muutu
siltä osin kuin se vaikuttaa yksityisen oikeuteen tai etuun rajoittavasti tai muuten negatiivisesti.

Luottamuksensuojan periaate rajoittaa edunsuovien päätösten peruuttamista taannehtivin vaikutuksin ja yleensäkin päätösten muuttamista yksityiselle haitalliseen suuntaan.

Avatar
Marja-Leena66

Re: täysi-ikäinen kotona asuva

Lukematon viesti Kirjoittaja Marja-Leena66 » 15 Heinä 2020, 17:26

Mitä tapahtuu,kun lapsi täyttää 18-vuotta esim.20.11.,niin miten äidin ja pojan marraskuun toimeentulotuki käsitellään? Saako kaksikko (asuvat kahdestaan,ei muita,toimeentulotuella)koko marraskuulle sen normaalin tähänkin asti tulleen toimeentulotuen?
Ja sitten joulukuulle poika hakee omaa toimeentulotukea ja äiti omaansa(asumistuki yhteinen?).
Poika on opiskelija lukiossa ja ei hae opintolainaa,koska äiti pitkäaikainen yksinhuoltaja ja toimeentulotuen asiakas,joten se olisi siis kohtuutonta.
Töitä poika voisi tehdä opintojen ohessa,mutta niitäkään ei välttämättä tuosta noin vain löydy,joten oletetaan,ettei ole mitään toimeentuloa,joten hakeeko siis joulukuulle oman toimeentulotuen ja miten tuo marraskuun laskelma menee äidin ja pojan osalta,kun täysi-ikäistyy kuun loppupuolella?

Avatar
asdjifopaeio

Re: täysi-ikäinen kotona asuva

Lukematon viesti Kirjoittaja asdjifopaeio » 15 Heinä 2020, 19:47

Marja-Leena66 kirjoitti:
15 Heinä 2020, 17:26
Mitä tapahtuu,kun lapsi täyttää 18-vuotta esim.20.11.,niin miten äidin ja pojan marraskuun toimeentulotuki käsitellään? Saako kaksikko (asuvat kahdestaan,ei muita,toimeentulotuella)koko marraskuulle sen normaalin tähänkin asti tulleen toimeentulotuen?
Ja sitten joulukuulle poika hakee omaa toimeentulotukea ja äiti omaansa(asumistuki yhteinen?).
Poika on opiskelija lukiossa ja ei hae opintolainaa,koska äiti pitkäaikainen yksinhuoltaja ja toimeentulotuen asiakas,joten se olisi siis kohtuutonta.
Töitä poika voisi tehdä opintojen ohessa,mutta niitäkään ei välttämättä tuosta noin vain löydy,joten oletetaan,ettei ole mitään toimeentuloa,joten hakeeko siis joulukuulle oman toimeentulotuen ja miten tuo marraskuun laskelma menee äidin ja pojan osalta,kun täysi-ikäistyy kuun loppupuolella?
Tämän minäkin haluaisin tietää. Meillä täsmälleen sama tilanne.

Avatar
Kela | toimeentulotuki
Viestit:12986
Liittynyt: 30 Marras 2016, 11:47

Re: täysi-ikäinen kotona asuva

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | toimeentulotuki » 17 Heinä 2020, 13:11

Marja-Leena66 kirjoitti:
15 Heinä 2020, 17:26
Mitä tapahtuu,kun lapsi täyttää 18-vuotta esim.20.11.,niin miten äidin ja pojan marraskuun toimeentulotuki käsitellään? Saako kaksikko (asuvat kahdestaan,ei muita,toimeentulotuella)koko marraskuulle sen normaalin tähänkin asti tulleen toimeentulotuen?
Ja sitten joulukuulle poika hakee omaa toimeentulotukea ja äiti omaansa(asumistuki yhteinen?).
Poika on opiskelija lukiossa ja ei hae opintolainaa,koska äiti pitkäaikainen yksinhuoltaja ja toimeentulotuen asiakas,joten se olisi siis kohtuutonta.
Töitä poika voisi tehdä opintojen ohessa,mutta niitäkään ei välttämättä tuosta noin vain löydy,joten oletetaan,ettei ole mitään toimeentuloa,joten hakeeko siis joulukuulle oman toimeentulotuen ja miten tuo marraskuun laskelma menee äidin ja pojan osalta,kun täysi-ikäistyy kuun loppupuolella?
Hei, Marja-Leena66!

Jos lapsi täyttää 18 vuotta 20.11., käsitellään marraskuun perustoimeentulotuki siten, että äiti ja lapsi ovat samalla päätöksellä 19.11. saakka ja 20.11. alkaen äiti on yksin. Täysi-ikäistyvä voi hakea tukea omalla hakemuksellaan 20.11. eteenpäin.

Yleisen asumistuen osalta kuulutte samaan ruokakuntaan ja haette etuutta yhteisellä hakemuksella.

Ystävällisesti
Susanna | Kela toimeentulotuki
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta http://www.kela.fi/asiointi