kohtuullinen sähkö

Voinko saada toimeentulotukea asumismenoihin? Mitä jos rahani eivät riitä elämiseen? Voiko Kelasta saada vuokravakuuden? Kysy ja keskustele eri menojen vaikutuksesta toimeentulotukeen.

Valvoja: Kela | toimeentulotuki

Avatar
Kela | toimeentulotuki
Viestit:11303
Liittynyt: 30 Marras 2016, 11:47

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | toimeentulotuki » 13 Maalis 2019, 10:41

Hei, Heidi12344321!

Taloussähkönormi on yhdeltä henkilöltä 45 €/kk, lämmityssähkö + taloussähkö 145 €/kk.

Ystävällisesti
Susanna | Kela toimeentulotuki
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta http://www.kela.fi/asiointi

Avatar
Vastaustaodotellessa

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Vastaustaodotellessa » 28 Touko 2019, 15:54

Hei. Kysymys: Jos vuokran hinta ylittää kustannusten ylärajan, niin hyväksytäänkö silti vesimaksuja erikseen? Samoa kysymys koskee lämmitystä, eli hyväksytäänkö silti käyttösähkö ja lämmityssähkö lisäksi, vaikka siis vuokra olisi liian kallis?

Avatar
Vieras

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 28 Touko 2019, 16:30

Kelan kohtuullisiin asumismenoihin sisältyy vuokra, lämmitys, jätemaksut ja omakotitalon muut mahdolliset maksut. Vain vesi huomioidaan kohtuullisten asumismenojen lisäksi menona jos asumismenot on kohtuullistettu.

Eli jos paikkakunnan kohtuullinen asumismeno on vaikka 694e/kk niin ei voi esimerkiksi ottaa 650e/kk rivaria jossa on sähkölämmitys 300e/kk vuokran lisäksi maksettavana.

Avatar
Kela | toimeentulotuki
Viestit:11303
Liittynyt: 30 Marras 2016, 11:47

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | toimeentulotuki » 29 Touko 2019, 10:04

Hei, Vastaustaodotellessa!

Asumismenoina voidaan huomioida kohtuullisen suuruisina vuokra sekä erikseen maksettavat vesimaksut ja lämmityskustannukset.

Vuokramenon lisäksi hyväksytään vesimaksuna 21,60 € / hlö.
www.kela.fi/toimeentulotuki-asumismenot

Ystävällisesti
Susanna | Kela toimeentulotuki
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta http://www.kela.fi/asiointi

Avatar
Perapee

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Perapee » 29 Touko 2019, 13:37

Pitääkö siis sähkölämmityksen sisältyä vuokranormiin? Eli jos raja on 700, niin lämmitys täytyy kuulua tuohon?

Avatar
Vieras

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 29 Touko 2019, 14:28

Perapee kirjoitti:Pitääkö siis sähkölämmityksen sisältyä vuokranormiin? Eli jos raja on 700, niin lämmitys täytyy kuulua tuohon?
Ei ole olemassa vuokranormia kelassa vaan asumismenonormi joka sisältää myös lämmityksestä aiheutuvat asumismenot.

Kela on hieman selkiyttänyt etuusohjehetta tuosta jokunen kuukausi sitten ja nyt siinä minitaan selkeästi että omakotitalon asumismenoihin sisältyy vuokra ja lämmitys.

Avatar
Vieras

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 30 Touko 2019, 18:57

57744 kirjoitti:Viimeinen sähkölasku 3kk oli sentit päälle 158e josta hyväskyttiin vain 130e. Eli onko nykyään "kohtuullinen" sähkönkäyttö yksineläjälle noin 45e ja kuukaudessa?
Kyllä koska KELA on alentanut "kohtuulliseksi" katsotun sähkönkulutuksen summaa/määrää sitten sen, kun toimeentulotuen myöntäminen siirtyi kunnilta KELA:an 1.1.2017, vaikka sähkön hinta on noussut huomattavasti sitten vuoden 2016.

Mm. eräässä Uudellamaalla sijaitsevassa keskisuuressa kunnassa sossu hyväksyi vuonna 2016 kohtuulliseksi sähkölaskuksi 65 euroa. Tätä suurempia laskuja voitiin perustellusti hyväksyä yksittäisinä sillä lisähuomautuksella, että ylitys ei saa jatkua useampaa kuukautta kerrallaan, tai huomioitaisi vain tuo 65 euroa ensi kerralla. Talvikuukausina siis saattoi saada yli 65 euron sähkölaskun yksittäiseltä kuukaudeltakin kokonaan huomioiduksi. Kyse yksinasuvasta kerrostaloasunnossa.

Sitten tuli vuosi 2017 ja toimeentulotuen myöntäminen siirtyi KELA:an. Sähkön hintoja nostettiin. Ja sama edelleen 2018 ja 2019. Sähkön hinnat nousi ja sähkölaskun hinta nousi edelleen verrattuna 2016 tasoon.

KELA puolestaan uutena toimeentulotuen maksajana, se tiputti "kohtuulliseksi" katsottujen sähkölaskun kulujen määrää yksinasuvalta nostojen myötä 65 eurosta 45 euroon per henkilö verrattuna kuntien myöntämään toimeentulotukeen.

Sama kävi vuokrille. "Kohtuulliseksi" katsottuja vuokrakuluja makseltiin KELA:n puolesta edelleen saman suuruisena kuin mitkä kunnat olivat arvioineet vuonna 2016 kohtuullisiksi hakijoille, jos hakijalla oli esittää 12/2016 toimeentulotukipäätös kunnan myöntämästä toimeentulotuesta.

Verhon takana KELA laati vuonna 2017 omia, kuntien "kohtuullisiksi" katsottuja asumismenoja alempia "kohtuullisina" hyväksyttyjen asumismenojen listoja. Vanhat toimeentulotukiasiakkaat saivat KELA-siirron jälkeen vuokrat samansuuruisena kuin kunnilta (koska toimeentulotuen määrä ei pitänyt heiketä siirtyessä KELA:an), jos esittivät kunnan toimeentulotukipäätöksen 12/2016, mutta vain vähän aikaa. Lupaus unohtui vuoden-parin jälkeen, kun KELA alkoi soveltaa kuntia alempia asumismenojen korvauksia KELA:n uusien "kohtuulliseksi katsottujen asumismenojen" listaa mukaillen myös vanhoille toimeentulotukiasiakkaille, joiden vuokra oli alussa huomioitu sen mukaan mitä kunta oli toimeentulotukea myöntäessään kohtuulliseksi 2016 katsonut.

Olin toimeentulotuki asiakas jo vuonna 2016. Sähköstä korvattiin 65eur + satunnainen ylitys yksin asuvalle. Vuokrasta korvattiin 620 euroa.

Vuonna 2018 alkoi porrastetusti uhkailu siitä, että yhtäkkiä sähkölaskuni onkin kohtuuttoman suuri ja asun liian kalliissa (ennen vuosia kunnassa kohtuullisen hintaiseksi arvioidussa) asunnossa, ja minun tulee viipymättä selvittää sekä ylisuuren sähkönkulutukseni syitä sekä asettua kunnan asuntojonoon hakemaan halvempaa asuntoa, tai vuokrastani korvattaisi hieman yli 50/kk euroa vähemmän, kuin aiemmin oli kohtuullista ollut. Sittemmin olen kieltäytynyt muuttamasta vedoten siihen että asuntoni on jo vuosia katsottu kohtuuhintaiseksi ja perustuslaki turvaa oikeuden valita asuinpaikkansa, ja toimeentulotuki puolestaan turvaa kohtuulliset asumismenot korvattaviksi, eikä siellä ole pykälää jolla tuen myöntäjä voisi muuttoa vaatia, taikka tositetta edullisemman asunnon hakemisesta. Tuen myöntäjällä on ainoastaan oikeus kehoituksen antamiseen, mutta ei vaatimiseen, koska toimeentulotukioikeus itsessään määräytyy 2 §:n perusteella, ja sen syntymiseen ei vaikuta asumiskulujen suuruus.

Tästä huolimatta KELA vänkää kuukausi toisensa jälkeen sähkö- ja muuttoasioista. Hassuinta tässä on kuitenkin se, että jos tuen myöntäjänä olisi nyt 2019 edelleen kunta, kummastakaan asiasta en jatkuvasti kehoituksia ja selvityspyyntöjä saisi, koska kunnan myöntämässä toimeentulotuessa sekä sähkönkulutukseni, että asumiskustannukseni - olivat kohtuulliseksi arvioidut!

KELA on siis heikentänyt toimeentulotukea aika reippaasti ihan toimeentulotuessa korvattaviksi katsottavien eri menojen "kohtuullisuus"-pykälien kautta arvioimalla kohtuulliset rajat joka asiassa reippaasti kuntia alemmaksi. Siitä se syyllistää tuen hakijoitaan, eikä tyydy pelkästään kohtuullistamaan menojen korvauksia, vaan jatkuvasti tivaa lisäselvityksiä sun muuta paperinpyörittelyä heidän "kohtuullisen" rajansa ylittyessä, joka aiheuttaa vaan viivästymistä ja turhaa työtä jokaiselle asianosaiselle. Byrokraatti toki saa tästä paperinpyörittelystä ihan TES:in mukaista palkkaa.

Jos tuen myöntäisi kunta 2016 normien mukaan, en minäkään olisi yhdenkään lukuisten uhkausten tai lisäselvityspyytöjen uhriksi joutunut liittyen vuokraan tai sähköön, koska menoni siellä olivat vuosikaudet kohtuulliseksi katsottuja. Syy tähän on pelkästään se, että KELA alensi myönnettävän toimeentulotuen määrää näiden kohtuulliseksi katsottujen kulujen normia alentamalla reilusti, ja tämän jälkeen syyllisti siitä tuen hakijansa.

Avatar
Kela | toimeentulotuki
Viestit:11303
Liittynyt: 30 Marras 2016, 11:47

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | toimeentulotuki » 31 Touko 2019, 15:31

Hei Perapee!

Jos lämmitys kuuluu vuokraan, silloinhan se on nimenomaan osa vuokraa ja kuuluu tähän normiin. Jos lämmitys pitää maksaa erikseen vuokran lisäksi, voidaan se huomioida myös toimeentulotuen laskelmassa erikseen laskun mukaan.

Ystävällisin terveisin
Niina | Kela toimeentulotuki
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta http://www.kela.fi/asiointi

Avatar
blom_blom
Viestit:2
Liittynyt: 20 Elo 2019, 23:20

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja blom_blom » 20 Elo 2019, 23:30

Vieras kirjoitti:
30 Touko 2019, 18:57
57744 kirjoitti:Viimeinen sähkölasku 3kk oli sentit päälle 158e josta hyväskyttiin vain 130e. Eli onko nykyään "kohtuullinen" sähkönkäyttö yksineläjälle noin 45e ja kuukaudessa?
Kyllä koska KELA on alentanut "kohtuulliseksi" katsotun sähkönkulutuksen summaa/määrää sitten sen, kun toimeentulotuen myöntäminen siirtyi kunnilta KELA:an 1.1.2017, vaikka sähkön hinta on noussut huomattavasti sitten vuoden 2016.

Mm. eräässä Uudellamaalla sijaitsevassa keskisuuressa kunnassa sossu hyväksyi vuonna 2016 kohtuulliseksi sähkölaskuksi 65 euroa. Tätä suurempia laskuja voitiin perustellusti hyväksyä yksittäisinä sillä lisähuomautuksella, että ylitys ei saa jatkua useampaa kuukautta kerrallaan, tai huomioitaisi vain tuo 65 euroa ensi kerralla. Talvikuukausina siis saattoi saada yli 65 euron sähkölaskun yksittäiseltä kuukaudeltakin kokonaan huomioiduksi. Kyse yksinasuvasta kerrostaloasunnossa.

Sitten tuli vuosi 2017 ja toimeentulotuen myöntäminen siirtyi KELA:an. Sähkön hintoja nostettiin. Ja sama edelleen 2018 ja 2019. Sähkön hinnat nousi ja sähkölaskun hinta nousi edelleen verrattuna 2016 tasoon.

KELA puolestaan uutena toimeentulotuen maksajana, se tiputti "kohtuulliseksi" katsottujen sähkölaskun kulujen määrää yksinasuvalta nostojen myötä 65 eurosta 45 euroon per henkilö verrattuna kuntien myöntämään toimeentulotukeen.

Sama kävi vuokrille. "Kohtuulliseksi" katsottuja vuokrakuluja makseltiin KELA:n puolesta edelleen saman suuruisena kuin mitkä kunnat olivat arvioineet vuonna 2016 kohtuullisiksi hakijoille, jos hakijalla oli esittää 12/2016 toimeentulotukipäätös kunnan myöntämästä toimeentulotuesta.

Verhon takana KELA laati vuonna 2017 omia, kuntien "kohtuullisiksi" katsottuja asumismenoja alempia "kohtuullisina" hyväksyttyjen asumismenojen listoja. Vanhat toimeentulotukiasiakkaat saivat KELA-siirron jälkeen vuokrat samansuuruisena kuin kunnilta (koska toimeentulotuen määrä ei pitänyt heiketä siirtyessä KELA:an), jos esittivät kunnan toimeentulotukipäätöksen 12/2016, mutta vain vähän aikaa. Lupaus unohtui vuoden-parin jälkeen, kun KELA alkoi soveltaa kuntia alempia asumismenojen korvauksia KELA:n uusien "kohtuulliseksi katsottujen asumismenojen" listaa mukaillen myös vanhoille toimeentulotukiasiakkaille, joiden vuokra oli alussa huomioitu sen mukaan mitä kunta oli toimeentulotukea myöntäessään kohtuulliseksi 2016 katsonut.

Olin toimeentulotuki asiakas jo vuonna 2016. Sähköstä korvattiin 65eur + satunnainen ylitys yksin asuvalle. Vuokrasta korvattiin 620 euroa.

Vuonna 2018 alkoi porrastetusti uhkailu siitä, että yhtäkkiä sähkölaskuni onkin kohtuuttoman suuri ja asun liian kalliissa (ennen vuosia kunnassa kohtuullisen hintaiseksi arvioidussa) asunnossa, ja minun tulee viipymättä selvittää sekä ylisuuren sähkönkulutukseni syitä sekä asettua kunnan asuntojonoon hakemaan halvempaa asuntoa, tai vuokrastani korvattaisi hieman yli 50/kk euroa vähemmän, kuin aiemmin oli kohtuullista ollut. Sittemmin olen kieltäytynyt muuttamasta vedoten siihen että asuntoni on jo vuosia katsottu kohtuuhintaiseksi ja perustuslaki turvaa oikeuden valita asuinpaikkansa, ja toimeentulotuki puolestaan turvaa kohtuulliset asumismenot korvattaviksi, eikä siellä ole pykälää jolla tuen myöntäjä voisi muuttoa vaatia, taikka tositetta edullisemman asunnon hakemisesta. Tuen myöntäjällä on ainoastaan oikeus kehoituksen antamiseen, mutta ei vaatimiseen, koska toimeentulotukioikeus itsessään määräytyy 2 §:n perusteella, ja sen syntymiseen ei vaikuta asumiskulujen suuruus.

Tästä huolimatta KELA vänkää kuukausi toisensa jälkeen sähkö- ja muuttoasioista. Hassuinta tässä on kuitenkin se, että jos tuen myöntäjänä olisi nyt 2019 edelleen kunta, kummastakaan asiasta en jatkuvasti kehoituksia ja selvityspyyntöjä saisi, koska kunnan myöntämässä toimeentulotuessa sekä sähkönkulutukseni, että asumiskustannukseni - olivat kohtuulliseksi arvioidut!

KELA on siis heikentänyt toimeentulotukea aika reippaasti ihan toimeentulotuessa korvattaviksi katsottavien eri menojen "kohtuullisuus"-pykälien kautta arvioimalla kohtuulliset rajat joka asiassa reippaasti kuntia alemmaksi. Siitä se syyllistää tuen hakijoitaan, eikä tyydy pelkästään kohtuullistamaan menojen korvauksia, vaan jatkuvasti tivaa lisäselvityksiä sun muuta paperinpyörittelyä heidän "kohtuullisen" rajansa ylittyessä, joka aiheuttaa vaan viivästymistä ja turhaa työtä jokaiselle asianosaiselle. Byrokraatti toki saa tästä paperinpyörittelystä ihan TES:in mukaista palkkaa.

Jos tuen myöntäisi kunta 2016 normien mukaan, en minäkään olisi yhdenkään lukuisten uhkausten tai lisäselvityspyytöjen uhriksi joutunut liittyen vuokraan tai sähköön, koska menoni siellä olivat vuosikaudet kohtuulliseksi katsottuja. Syy tähän on pelkästään se, että KELA alensi myönnettävän toimeentulotuen määrää näiden kohtuulliseksi katsottujen kulujen normia alentamalla reilusti, ja tämän jälkeen syyllisti siitä tuen hakijansa.
Mitä sähkölaitteita yksihenkinen talous saa käyttää ja kuinka paljon kuukaudessa KELA:n määräyksien mukaan.

Saako esim. leipoa ja keittää vettä päivittäin vai voiko tämä olla ei hyväksyttyä sähkön käyttöä.

Onko KELA:ssa ammattitaitoisia energianeuvojia, jotta voisin alentaa sähkönkulutukseni vastaamaan KELA:n säännöksiä ja miksi kulutukseni on yllättäen muuttunut KELAN:n säännösten vastaiseksi vaikka laskut on aiemmin hyväksytty(kulutus ei ole merkittävästi kasvanut)

Avatar
Kela | toimeentulotuki
Viestit:11303
Liittynyt: 30 Marras 2016, 11:47

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | toimeentulotuki » 21 Elo 2019, 10:09

Hei, blom_blom!

Kelassa ei oteta kantaa siihen, mitä kodinkoneita käytät ja kuinka paljon, eikä myöskään anneta energianeuvontaa.

www.kela.fi/toimeentulotuki-asumismenot

Ystävällisesti
Susanna | Kela toimeentulotuki
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta http://www.kela.fi/asiointi