kohtuullinen sähkö

Voinko saada toimeentulotukea asumismenoihin? Mitä jos rahani eivät riitä elämiseen? Voiko Kelasta saada vuokravakuuden? Kysy ja keskustele eri menojen vaikutuksesta toimeentulotukeen.

Valvoja: Kela | toimeentulotuki

Avatar
aimankaki

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja aimankaki » 24 Loka 2019, 09:58

Taidan olla toimeentulon puolella se yksittäis tapaus, jolta pyydetään selvityksiä ihan kaikkeen. Sähköä kuluu omakotitalossa lämmitykseen ja sähkölaitteisin. Sähkön siirto on enemmän kuin itse kulutus. Enkö saa sähkönsiirtomaksusta mitään?? Orimattilassa asutaan. Kotimme lämpiää puilla. Me emme hae toimeentuloa muuhun, kuin näihin pakollisiin. Silti pitää selvittää, että mihin tarvitaan puuta ja sähköä ja miksi niin suuri sähkölasku. Eikö asiankäsitteliä aikuisten oikeasti ymmärrä vai ei välitä? Tiedoistamme varmaankin selviää, mihin olemme vuosien saatossa rahaa pyytäneet muuhun, kuin sähköön ja lämmitykseen. Emme vingu rahaa vaatteisiin, puhelimiin, kodinkoneisiin yms. joihin useat ystävämme ovat rahaa saaneet. Eikö tunnukkin vähän pöljältä? Täh?!
Toinen naurettava seikka. Kaikki asiointi tapahtuu nykyään sähköisesti. Netti- ja puhelinliittymät maksaa. Eikö näihin saa avustusta? Mikäli ei, aion lopettaa kaikki liittymäni ja siirrymme kirjeenvaihtoon. Perheen puhelinlaskut kuukaudessa 70 euroa ja tämän olemme maksaneet itse. Voimmehan poistaa tiedoistamme puhelinnumerot ja sähköpostiosoitteet. Olette sitten yhteydessä kirjeitse.

Avatar
Vieras

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 24 Loka 2019, 10:30

puhelin ja netti kuuluu perustoimeentulotuen perusosaan.Koska osaat valittaa niin osaat myös lukea sen kelan sivuilta.

Avatar
Vieras

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 24 Loka 2019, 11:24

aimankaki kirjoitti:
24 Loka 2019, 09:58
Sähköä kuluu omakotitalossa lämmitykseen ja sähkölaitteisin. Sähkön siirto on enemmän kuin itse kulutus. Enkö saa sähkönsiirtomaksusta mitään?? Orimattilassa asutaan. Kotimme lämpiää puilla. Me emme hae toimeentuloa muuhun, kuin näihin pakollisiin. Silti pitää selvittää, että mihin tarvitaan puuta ja sähköä ja miksi niin suuri sähkölasku. Eikö asiankäsitteliä aikuisten oikeasti ymmärrä vai ei välitä? Tiedoistamme varmaankin selviää, mihin olemme vuosien saatossa rahaa pyytäneet muuhun, kuin sähköön ja lämmitykseen.
Hakemukseen kannattaa kirjoittaa ensinnäkin, että asunto lämpiää sekä puilla että sähköllä. Todennäköisesti teidänkin asunnossanne nimittäin vesi lämpiää sähköllä. Jos ei kirjoita lämmitykseen käytettävän sekä puuta että sähköä, Kela saattaa soveltaa tuen hakijan kannalta heikompia normeja. Toisekseen asiaa kannattaa perustella sillä, että Orimattilassa sähkön siirtohinta on monia muita kuntia korkeampi, eikä asukas voi itse valita sähkön siirtoyhtiötä. Jos taloa ei ole rakennettu 2000-luvulla, kannattanee vedota sähkönkulutuksen tarpeiden kohdalla myös siihen, että talo on vanha ja että vanha tekniikka kuluttaa enemmän sähköä kuin uusin. Tuon tyyppiset perustelut ovat asioita, jotka toimeentulotukilain mukaan käsittelijän pitää ottaa huomioon tehdessään sähkömenoihin liittyvää tarpeellisuusarviota. Lain mukaan mm. taloussähkön osalta menot kuuluu huomioida "tarpeellisen suuruisina". Siksi sähkömenojen suuruutta perusteltaessa kannattaa vedota sellaisiin asioihin, jotka kasvattavat paitsi sähkön kulutusta, myös vedota sähkön korkeaan siirtohintaan. Osassa Suomea jo sähkön siirtomaksun perusmaksu on nykyään niin suuri, että sähkölaskusta tulee jo sen takia kovin iso.

Avatar
Vieras

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 24 Loka 2019, 11:31

Orimattilassa sähkön siirtohinta on Kymenlaakson sähkön nettisivujen mukaan 3*35 A:n sähköliittymässä 41,55 €/kk. Helsingissä samankokoisen liittymän perusmaksu on paikallisen sähköyhtiön hinnaston mukaan 5,51 €/kk. Jos Kelan käsittelijä, joka asiaa käsittelee, on vaikkapa helsinkiläinen, hänen voi olla vaikea ymmärtää ilman asian erikseen sanomista hakemuksessa, että esimerkiksi sähkön siirron perusmaksu voi olla Orimattilassa 650 % korkeampi kuin Helsingissä. Kelalla ei ole paikkakuntakohtaisia sähkön normeja, jotka huomioisivat sähkön siirtohintojen merkittävät erot Suomen sisällä, vaan toimeentulotuen hakijan pitää itse osata informoida Kelaa näistä eroista hakemuksessaan, mikäli omassa tapauksessa sähkön siirtohinnat ovat korkeita.

Avatar
Kela | toimeentulotuki
Viestit:11261
Liittynyt: 30 Marras 2016, 11:47

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | toimeentulotuki » 25 Loka 2019, 10:21

Hei!

Sähkölaskuja korvataan kohtuullisen suuruisena. Tässä käytetään apuna sähkönkulutuksen normeja. Tarvittaessa ole yhteydessä Kelaan, jos päätöksellä on epäselvyyttä.

Puhelin- ja nettiliittymät kuuluvat toimeentulotuessa perusosaan: www.kela.fi/toimeentulotuki-perusosan-maara

Jos sinulla on erityisiä menoja (mm. vaate- ja kodinkonehankinnat), joita perustoimeentulotuki ei kata, kunnan sosiaalitoimisto voi harkintansa mukaan myöntää täydentävää ja ehkäisevää toimeentulotukea. Asiasta voi tiedustella kunnan sosiaalitoimesta.

Ystävällisin terveisin
Hanna | Kela toimeentulotuki
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta http://www.kela.fi/asiointi

Avatar
Vieras

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 29 Loka 2019, 12:48

Nuo Kelan sähkönormit on laittomia, valittakaa päätöksistä jos niitä käytetään. Sähkölaskut on huomioitava tarpeellisen suuruisina eikä laki anna Kelalle valtaa päättää tuon tarpeen suuruudesta. Ensin oikaisuvaatimus ja sitten valitus hallinto-oikeuteen.

Avatar
Vieras

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 30 Loka 2019, 08:25

https://www.oikeusasiamies.fi/fi/ratkai ... /6750/2018
25.6.2019EOAK/6750/2018
Ratkaisija: Apulaisoikeusasiamiehen sijainen Mikko Sarja
Esittelijä: Esittelijäneuvos Tapio Räty
"Toimeentulotukilain 6 §:n mukaan toimeentulotuki määrätään hyväksyttävien menojen ja käy-tettävissä olevien tulojen erotuksen perusteella. Yleisellä tasolla totean, että viranomainen ei voimäärätä ohjeissaan tai muutoin siitä, minkä suuruisena meno kulloinkin hyväksytään. Tähänpäätöksentekoon liittyvään yksilölliseen arviointiin vaikuttavat asiakkaan elämäntilanne sekä hä-nen muut yksilölliset olosuhteensa. Kelan on tarvittaessa pyydettävä asiakkaalta lisäselvitystähänen olosuhteistaan, menon tarpeellisuudesta sekä muista päätöksentekoon vaikuttavista sei-koista."
Tuo päätös koksee kotivakuutusta mutta pätee myös sähkölaskuihin kun saman lainkohdan mukaa nekin menee. viranomainen ei voi määrätä ohjeissaan tai muutoin siitä, minkä suuruisena meno kulloinkin hyväksytään
Tuolla perusteella sähkönormi on LAITON, miksi sitä käytetään silti?
Kelan ohje on selvästi vastoin lakia, miksi sitä ei korjata?

Avatar
Kela | toimeentulotuki
Viestit:11261
Liittynyt: 30 Marras 2016, 11:47

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | toimeentulotuki » 01 Marras 2019, 14:01

Hei!

Laki ohjaa Kelaa arvioimaan asumiskustannusten kohtuullisuutta. Muihin perusmenoihin kuuluvat menot otetaan huomioon tarpeellisen suuruisina, minkä vuoksi asiakkaan tulee tarvittaessa esittää niihin liittyvät selvitykset. Yleensä menot otetaan huomioon todellisen suuruisina, jollei niitä ole pidettävä kohtuuttomina. Kohtuullisuusharkinnassa lämmitysmenoja tarkastellaan aina yhdessä muiden asumismenojen kanssa ja kohtuullisuutta arvioitaessa otetaan huomioon asiakkaan yksilöllinen tilanne.

Lisää taloussähkömenojen kohtuullisuudesta voi lukea Kelan etuusohjeesta sivulta 112: https://www.kela.fi/documents/10192/346 ... lotuki.pdf

Ystävällisesti
Susanna | Kela toimeentulotuki
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta http://www.kela.fi/asiointi

Avatar
Vieras

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 04 Marras 2019, 23:33

Kela | toimeentulotuki kirjoitti:
01 Marras 2019, 14:01
Hei!

Laki ohjaa Kelaa arvioimaan asumiskustannusten kohtuullisuutta. Muihin perusmenoihin kuuluvat menot otetaan huomioon tarpeellisen suuruisina, minkä vuoksi asiakkaan tulee tarvittaessa esittää niihin liittyvät selvitykset. Yleensä menot otetaan huomioon todellisen suuruisina, jollei niitä ole pidettävä kohtuuttomina. Kohtuullisuusharkinnassa lämmitysmenoja tarkastellaan aina yhdessä muiden asumismenojen kanssa ja kohtuullisuutta arvioitaessa otetaan huomioon asiakkaan yksilöllinen tilanne.

Lisää taloussähkömenojen kohtuullisuudesta voi lukea Kelan etuusohjeesta sivulta 112: https://www.kela.fi/documents/10192/346 ... lotuki.pdf

Ystävällisesti
Susanna | Kela toimeentulotuki
Saiskos sitä lakipykälää tänne?

Avatar
Vieras

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 06 Marras 2019, 08:35

Toimeentulotukilaki 7b§
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/ ... 1412#L2P7b

"Perusosalla katettavien menojen lisäksi muina perusmenoina otetaan tarpeellisen suuruisina huomioon: 2) taloussähköstä aiheutuvat menot"
Asumismenot on 1 kohdassa ja taloussähkö ei ole asumismeno eikä laki anna mitään valtaa Kelalle kohtuullistaa sitä.
Oikeusasiamiehen sanoma "viranomainen ei voi määrätä ohjeissaan tai muutoin siitä, minkä suuruisena meno kulloinkin hyväksytään" on täysin selvä eikä laki anna mitään valtaa asettaa mitään sähkönormeja.