kohtuullinen sähkö

Voinko saada toimeentulotukea asumismenoihin? Mitä jos rahani eivät riitä elämiseen? Voiko Kelasta saada vuokravakuuden? Kysy ja keskustele eri menojen vaikutuksesta toimeentulotukeen.

Valvoja: Kela | toimeentulotuki

Avatar
Ttp11

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Ttp11 » 17 Joulu 2019, 16:34

Vieläpä ne vänkäävät kun ole tuota päätöstä mutta ilmoitan huomenna kuin käy. Näin maalaistollon järkikin sanoo että laskelmat on laskettu päin v****a. Mutta kela ei ymmärrä tai halua ymmärtää. Mutta viimeseen asti viedään

Avatar
Lawetorder

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Lawetorder » 17 Joulu 2019, 17:08

Ttp11 kirjoitti:
17 Joulu 2019, 16:34
Vieläpä ne vänkäävät kun ole tuota päätöstä mutta ilmoitan huomenna kuin käy. Näin maalaistollon järkikin sanoo että laskelmat on laskettu päin v****a. Mutta kela ei ymmärrä tai halua ymmärtää. Mutta viimeseen asti viedään
Laissa toimeentulotuki on muina perusmenoina tarkalleen näin: "6 § (29.12.2005/1218)
Toimeentulotuen määräytyminen

Toimeentulotuen määrä on =====>>>>tämän lain mukaan määriteltyjen menojen<<<==== ( eli laki jo määrittelee kuinka ne otetaan huomioon, tämä ei mene kelalaisille jästipäille umpiluukalloon, eli ei kela voi enään niitä määritellä)

sekä käytettävissä olevien tulojen ja varojen erotus. Tulot ja varat otetaan huomioon ensin 7 §:ssä tarkoitettua perustoimeentulotukea myönnettäessä.

7 § (29.12.2005/1218)
Perustoimeentulotuki

Perustoimeentulotukea myönnettäessä otetaan huomioon perusosalla katettavat menot (perusosa) sekä muut perusmenot, sen mukaan kuin jäljempänä erikseen säädetään (tässäkin lukee, että siitä kuinka ne huomioidaan on jo laissa säädetty).

7 b § (26.6.2015/815)
Muut perusmenot

Perusosalla katettavien menojen lisäksi ======>>>>muina perusmenoina otetaan tarpeellisen suuruisina<<<==== (tässä se on säädetty kuinka ne tulee huomioida, eli tarpeellisena ja sen tarpeen määrää kulutus, että myöskin laskun kokonaismäärä, sitä tarvetta ei kela määrittele taikka edes normita, eli kela selkeästi rikkoo lakia ja tavan ihminen istuisi jo linnassa, muttei kelan jästipäät, MIKSI EI??)

huomioon:

1) yleisestä asumistuesta annetun lain (938/2014) 9 §:ssä tarkoitetut asumismenot (tämä myöskin on jännä kohta, asumiskulut määritellään siis laissa yleisestä asumistuesta ja sen YHDEKSÄNNESSÄ pykälässä, ei EI siis KYMMENENNESSÄ, vaan 9 ja siellä on, että: "9 § (29.12.2016/1533)
Hyväksyttävät asumismenot

Vuokra-asunnossa asuvan ruokakunnan asumismenoiksi hyväksytään vuokra ja erikseen maksettavat vesimaksut ja lämmityskustannukset. Erikseen maksettavina vesimaksuina otetaan huomioon 17 euroa henkilöä kohden kuukaudessa ja lämmityskustannuksina 38 euroa kuukaudessa ensimmäiseltä henkilöltä ja sen jälkeen 13 euroa jokaista lisähenkilöä kohden".

Jos tällä kohtaa"1) yleisestä asumistuesta annetun lain (938/2014) 9 §:ssä" viitattaisiin kymmenenteen pykälään, niin tällöin asumismenoja voitaisiin kohtuullistaa enimmäisasumismenoiksi, mutta kun ei viitata.

On huomioitava se seikka, että jo laissa toimeentulotuesta alussa määrätään näin: "Toimeentulotuen määrä on tämän lain mukaan määriteltyjen menojen
sekä käytettävissä olevien tulojen ja varojen erotus", niin silloin voidaan vain huomioida yleisen asumistukilain 9§, koska viitettä 10 pykälään yksinkertaisesti ei ole Tämä samainen asia ilmaistaan myös lainkirjoittajan oppaassa (lainlukemisopas samalla.)

Avatar
Ttp11

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Ttp11 » 17 Joulu 2019, 18:21

Minähän tuon ymmärrän olen myöskin yrittänyt selittää 2 kelan jäsenelle. Lieksassa vuokra katto yhellke hengelle on 390e mutta täs ä tapauksessa vuokra on 400e, lokakuuhun asti on otettu huomioon talous sähkö 45e kuten kuuluu ja myös lämmityskustannuksia 100ekk kuten kuuluu mutta marraskuun päätöksessä lukee että sinulle on ilmoitettu lokakuussa että vuokra normit sisältävät vuokran lisäksi lämmityksen, anteeksi Kela mutta mitä *******, tämäkin on tapauskohtausta näköjään koska näin ei todellakaan ole kaikkien kohdalla ja kela ottaa koko vuokran huomioon koska ylitys on vähäinen tuon kauhean 10e.ei ole käskenyt etsiä halvempaa, valitusta on tehty 2 soitettu oikjeusasiamiehelle joka sanoo myös että väärin joo kyllä minä sen tajuan mutta miksi kela ei tajua mikä tässä maksaa. Jo kelan omilla sivuilla on tieto ja näin sanoo kelan työntekijätkin tällä sivulla että lämmityskustannuksia huomioidaan 100ekk yhen hengen talous, sitten päätetään että huomioidaan vain talous sähkö. Nooo katotaa mitä tätit sanoo huomenna kun vallan aika varattu että antavat päätöksilleen perusteet miksi näin ja mustaa valkouseglla niin saan asian oikeusasiamiehelle, hyvä kela hyvä

Avatar
Lawetorder

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Lawetorder » 17 Joulu 2019, 23:03

Ttp11 kirjoitti:
17 Joulu 2019, 18:21
Minähän tuon ymmärrän olen myöskin yrittänyt selittää 2 kelan jäsenelle. Lieksassa vuokra katto yhellke hengelle on 390e mutta täs ä tapauksessa vuokra on 400e, lokakuuhun asti on otettu huomioon talous sähkö 45e kuten kuuluu ja myös lämmityskustannuksia 100ekk kuten kuuluu mutta marraskuun päätöksessä lukee että sinulle on ilmoitettu lokakuussa että vuokra normit sisältävät vuokran lisäksi lämmityksen, anteeksi Kela mutta mitä *******, tämäkin on tapauskohtausta näköjään koska näin ei todellakaan ole kaikkien kohdalla ja kela ottaa koko vuokran huomioon koska ylitys on vähäinen tuon kauhean 10e.ei ole käskenyt etsiä halvempaa, valitusta on tehty 2 soitettu oikjeusasiamiehelle joka sanoo myös että väärin joo kyllä minä sen tajuan mutta miksi kela ei tajua mikä tässä maksaa. Jo kelan omilla sivuilla on tieto ja näin sanoo kelan työntekijätkin tällä sivulla että lämmityskustannuksia huomioidaan 100ekk yhen hengen talous, sitten päätetään että huomioidaan vain talous sähkö. Nooo katotaa mitä tätit sanoo huomenna kun vallan aika varattu että antavat päätöksilleen perusteet miksi näin ja mustaa valkouseglla niin saan asian oikeusasiamiehelle, hyvä kela hyvä
Tuota tuota, ei ihan noinkaan, ei sähkölaskua voida NORMITTAA, eikä edes KOHTUULLISTAA.

Vuokraakaan ei voida sitoa johonkin määrättyyn määrään, A) Koska on perusoikeus asua sellaisessa asunnossa kuin itse haluaa (PL 9§) Julkisen vallan tulee turvata perusoikeuden toteutuminen (PL22§), julkisen vallan tulee noudattaa lakia tarkoin, niin myös perustuslakia (PL 2§ 3mom.), eli ensin nuo, sitten vasta aletaan katsoon mitä alemmissa laeissa on (koska perustuslaki jo nimellään on muiden lakien peruskivi ja monessa oikeusvaltiossa on perustuslakituomioistuin (malesia, indonesia, filippiinit, venäjä, ynm) eli laki joka ei ole perustuslain mukainen, on tällöin perustuslain vastainen taikka lainkäyttö perustuslainvastaista (kela, poliisi, hallitus ja eduskunta).

Kun kerran jo laki toimeentulotuesta määrittelee mitä pykälää jostain muusta laista käytetään määrittelemään jokin asia, niin ei sitä toista lakia voida muuta pykälää soveltaa eli jos on vain viite 9 pykälään, niin silloin käytetään vain sitä pykälää ja jos siinä viitatussa pykälässä viitataan johonkin toiseen pykälään, niin silloin käytettäisiin myös sitäkin.

Eli kela tekee lain vastaisesti määritellessään millaisessa taikka minkä vuokranmääräisessä asunnossa voi asua, (ON PERUSOIKEUDEN RAJOITTAMISTA JULKISEN VALLAN PUOLELTA ilman että perustuslaki tai alempi laki sallisi sellaisen, eli se on LAINRIKKOMISTA).

Nämä asiat on erittäin yksinkertaisia.

Kelaa voidaan siis kutsua rikollisjärjestöksi niin kuin sen lakikin määrittelee (yhteisön jonka tarkoituksena on tehdä lainvastaisesti tai rikoksia yhteiskuntaa vastaan,joko yksittäin taikka yhdessä).

Avatar
Ttp11

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Ttp11 » 18 Joulu 2019, 13:00

Tälle päivää oli aika. Ei tarvinnu männä kun soittivat että jää ei voi asialle mikin äön että sulle vain on päätetty näin. Ai luojan ****** ku oisin ollu paikalla tämä ei siis minun asia mutta lähellä kuitenkin jota olen hoitanut. Jopa SOS asiamies sanoi etthä heidän täytyy antaa mustaa valkoisella perusteluistaan ja päätöksistään mutta nostetaan vaan käet ylös ja sanotaan että ei voida mitään. Ja minähän vien asian jamaan tappiin asti se on varma

Avatar
Lawetorder

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Lawetorder » 18 Joulu 2019, 14:40

Ttp11 kirjoitti:
18 Joulu 2019, 13:00
Tälle päivää oli aika. Ei tarvinnu männä kun soittivat että jää ei voi asialle mikin äön että sulle vain on päätetty näin. Ai luojan ****** ku oisin ollu paikalla tämä ei siis minun asia mutta lähellä kuitenkin jota olen hoitanut. Jopa SOS asiamies sanoi etthä heidän täytyy antaa mustaa valkoisella perusteluistaan ja päätöksistään mutta nostetaan vaan käet ylös ja sanotaan että ei voida mitään. Ja minähän vien asian jamaan tappiin asti se on varma
Heidän on annettava perusteltupäätös ja perusteluiksi ei riitä lakipykälien rivi, vaan että miksi niin ja mitkä asiaan on vaikuttaneet (näistä perusteluista on olemassa oikeusasiamiehen päätös, en muista diaareja, mutta jos googlaa "perusteltu päätös+oikeusasiamies/oikeuskansleri".

Huomaatko muuten, kela ei ole tähän ketjuun vastaillu mitään, se tarkoittaa sitä että olemme oikeassa.

Avatar
Vieras

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 18 Joulu 2019, 15:01

Lawetorden Onneksi olkoon.Olet onnistunut. 10 pistettä ja papukaijamerkki sinulle siitä hyvästä.

Avatar
Lawetorder

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Lawetorder » 18 Joulu 2019, 18:08

Vieras kirjoitti:
18 Joulu 2019, 15:01
Lawetorden Onneksi olkoon.Olet onnistunut. 10 pistettä ja papukaijamerkki sinulle siitä hyvästä.
Sinulle myös ja tuplana, kun onnistut pilaamaan joka ketjun johon sanattomalla säilälläsi isket.

Avatar
Ttp11

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Ttp11 » 19 Joulu 2019, 06:45

Joka kohtaan mahtuu aina yksi vinkuja.sikäli mikäli kukaan ymmärtää lukjemaansa niin pitäs jären sanoa ettei kelan laskelmat ole oikein ja sinänsä hassua toimintaa kelalta että joillakin voi olla vuokra vaikka sen 6 00e ja ei kohtuullisteta ja sähkölasku saa olla vaikka 300e ni otetaan kokonaan huomioioon, syrjintää toisten kohdalla? Mikjsi KELA ei vastaa?

Avatar
Lawetorder

Re: kohtuullinen sähkö

Lukematon viesti Kirjoittaja Lawetorder » 19 Joulu 2019, 08:27

Ttp11 kirjoitti:
19 Joulu 2019, 06:45
Joka kohtaan mahtuu aina yksi vinkuja.sikäli mikäli kukaan ymmärtää lukjemaansa niin pitäs jären sanoa ettei kelan laskelmat ole oikein ja sinänsä hassua toimintaa kelalta että joillakin voi olla vuokra vaikka sen 6 00e ja ei kohtuullisteta ja sähkölasku saa olla vaikka 300e ni otetaan kokonaan huomioioon, syrjintää toisten kohdalla? Mikjsi KELA ei vastaa?
Milloinka olet saanut tietää vastaako mafiaso jos siltä kysytään oletko syyllistynyt rikoksiin, et koskaan.

Et varmaan ole koskaan kuullut että tällaiset yhteisöt joiden on tarkoitus joko yksittäin taikka yhdessä tuumin tehdä rikoksia, erilaisia ja olisi niistä huudellut taikka, myöntänyt, et varmaan koskaan.

Sama asia pätee kelaankin, joten on kansalaisten aika alkaa laittaan rikolliset kuriin?