Kotivakuutus

Voinko saada toimeentulotukea asumismenoihin? Mitä jos rahani eivät riitä elämiseen? Voiko Kelasta saada vuokravakuuden? Kysy ja keskustele eri menojen vaikutuksesta toimeentulotukeen.

Valvoja: Kela | toimeentulotuki

Avatar
Vieras

Re: Kotivakuutus

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 23 Touko 2019, 09:18

Ota yhteyttä Turvaan tai Pohjantähteen ja pyydä vakuutustarjous omakotitaloosi. Ilmoita tarjouksen yhteydessä että haluat vakuutuksen sellaidella korvaussummalla että vuosimaksu jää jonnekin 200e tienoille. Kela hyväksyy omakotilatossa asuville hieman suuremman kotivakuutuksen kuin asunto-osakkeessa asuvalle, mutta mitään poskettoman ylikallista 700e vuosimaksua ei perustoimeentulotuesta voida korvata sill noin iso vakuutus johtuu ylisuuresta irtaimisto yms. summasta.

Avatar
Kela | toimeentulotuki
Viestit:10802
Liittynyt: 30 Marras 2016, 11:47

Re: Kotivakuutus

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | toimeentulotuki » 23 Touko 2019, 10:51

Hei, Pankinorja!

Perustoimeentulotuki on sosiaalihuoltoon kuuluva viimesijainen taloudellinen tuki, eikä sillä voida tukea ylikalliita kotivakuutusmaksuja.

Kannattaa tosiaan vertailla hintoja ja pyytää vakuutustarjous. Tarvittaessa voit hakea oman kunnan sosiaalitoimesta täydentävää tai ehkäisevää toimeentulotukea maksamattomaan vakuutuslaskuun.

Ystävällisesti
Susanna | Kela toimeentulotuki
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta http://www.kela.fi/asiointi

Avatar
Vieras

Re: Kotivakuutus

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 23 Touko 2019, 14:24

Testasin vakuutusyhtiöiden laskureita. Omakotitalojen kokoluokissa keskikokoisessa, vähän yli 100 neliöisessä 1960- tai 1970-luvun putkiremontoimattomassa omakotitalossa maaseutukunnassa kotivakuutus näyttää olevan hinnaltaan laskurin mukaan näköjään tosiaan tuota suuruusluokkaa. Asia ei selitys kuin osin irtaimiston vakuutuksen omavastuiden määrillä. Jättämällä irtaimisto kokonaan vakuuttamatta, eli vastaamalla kaikista irtaimiston riskeistä itse, vakuutusmaksu näyttää olevan laskuriin syötetyssä kuvitteellisessa omakotitalossa vakuutusyhtiön tarjouslaskurin mukaan vielä suuruusluokaltaan noin 500 euroa/vuosi, mikä ylittää toimeentulotuen normin, vaikka noilla valinnoilla on jätetty kaikki riskit irtaimiston osalta vakuutuksesta ja siis asukkaan itsensä harteille. Korkea hinta johtuu ilmeisesti mm. siitä, että osassa maaseutukunnista palokuntien vasteajat ovat pitkiä, ja jos tulipalo pääsee syttymään, vahingot ovat siksi herkästi isoja ennen kuin apu ehtii paikalle, ja vakuutusyhtiö tietenkin hinnoittelee vakuutuksensa riskiensä perusteella. Vanhoissa taloissa myös vesivahinkoriskit ovat isoja, jos putkiremontteja ei ole tehty, ja vakuutusyhtiö hinnoittelee nekin riskit vakuutukseensa, jos ei rajaa vesivahinkoja vakuutuksessa korvattavien asioiden ulkopuolelle ja ota riskejä kokonaan itselleen.

Toimeentulotuen etuusohjeen mukaan komakotitalossa voidaan huomioida irtaimiston vakuutuksen lisäksi palovakuutus sekä oikeusturva- ja vastuuvakuutus. Listasta puuttuu monta sellaista asiaa, jotka normaalisti ovat osa vakuutusyhtiöiden myymiä kiinteistöjen kotivakuutuksia. Kyseiset asiat maksetaan taloyhtiöissä osana vastiketta, ja vuokra-asunnoissa vuokranantaja vastaa vuokralaisesta riippumattomista syistä tapahtuvista vaurioista.

Toimeentulotuen hakijan kannattanee joka tapauksessa laittaa kaikki saamansa vakuutustarjoukset toimeentulotukihakemuksen liitteeksi, koska esittämällä useat vaihtoehtoiset tarjoukset voi hakemuksessaan osoittaa, mikä on vallitseva hintataso kotivakuutukselle juuri omassa tapauksessa.

Kysymys: onko Kelan nykyinen tulkinta se, että toimeentulotukea saavien omakotitalossa asuvien kotivakuutuksessa ei ole tarkoitus olla niitä kotivakuutuksen osia, jotka turvaavat riskejä vesivuotojen varalle (esim. vesijohdon hajoaminen yllättäen), luonnonilmiöiden (kuten myrskytuhojen) aiheuttamien vaurioiden varalle, tulvaturvaa tai rikosturvaa (esim. muiden talolle tekemä ilkivaltariski)? Onko tarkoitus, että toimeentulotuella oleva vastaa näistä riskeistä kokonaan itse? Mitkä edellä mainituista vakuutusturvista saa Kelan nykyisen tulkinnan mukaan sisältyä kotivakuutukseen ja mitkä eivät?

Avatar
Vieras

Re: Kotivakuutus

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 23 Touko 2019, 14:39

Mene käymään Pohjantähden konttorilla ja pyydä tarjous joka on kohtuullinen. Noissa nettilaskureissa ei voi itse vaikuttaa vakuutuskorvauksen määrään joten siksi vakuutustarjous netin kautta on lähtökohtaisesti aina ylisuurilla summilla tehtynä.

Avatar
Vieras

Re: Kotivakuutus

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 23 Touko 2019, 16:50

Kannattaa tosiaan pyytää tarjoukset useasta paikasta, ja vakuutusten ehtojakin voi säätää. Edellä mainittuun asiaan, että kilpailutustiedot kannattaa laittaa toimeentulotuen liitteeksi, täsmennyksenä vielä, että toimeentulotuen käsittelyä ohjaavassa toimeentulotuen etuusohjeessa lukee asiasta näin:

"Raja-arvojen ylimeneviä maksuja ei hyväksytä menoina, vaan maksut kohtuullistetaan, jos hakija ei ole esittänyt erityisiä perusteita korkeammille kustannuksille. Erityisenä perusteena voidaan pitää esimerkiksi tilannetta, että hakija on pyytänyt tarjoukset suurimmista vakuutusyhtiöistä, mutta ei ole saanut vastaavaa vakuutusta halvemmalla. Jos kotivakuutuksen kustannukset ylittävät kohtuullisena pidetyn tason, on yleensä kuitenkin kysymys siitä, että hakijan esittämä vakuutus sisältää myös muita vakuutusmenoja, esimerkiksi matkavakuutuksen."

Eli jos toimeentulotuen hakija vain laittaa hakemuksensa osaksi vakuutuslaskun, eikä kirjoittele hakemukseensa erityisiä perusteita vakuutuslaskun suuruudelle, lasku voidaan aika automaattisestikin joskus kohtuullistaa normien mukaiseksi. Mutta jos hakija kykenee hakemuksessaan esittämään erityiset perusteet normia korkeammille kustannuksille, esitetyt perusteet pitää ottaa huomioon toimeentulotuen käsittelyssä. Erityinen peruste voi olla esimerkiksi saamiensa kilpailevien kotivakuutustarjousten esittäminen eri vakuutusyhtiöistä, joista osoittaa valinneensa halvimman. Välttämättä erityisten perusteiden, kuten tuossa tapauksessa asuntolainan ehtojen ja kilpailevien vakuutustarjousten esittely ei estä kohtuullistamista, mutta jos perusteet ovat vakuuttavia, se saattaa voida vaikuttaa siihen, että vakuutuslaskusta ainakin isompi osa saatetaan huomioida päätöksellä kuin mitä huomioitaisiin ilman hyvien perusteiden esittämistä.

Avatar
Kela | toimeentulotuki
Viestit:10802
Liittynyt: 30 Marras 2016, 11:47

Re: Kotivakuutus

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | toimeentulotuki » 24 Touko 2019, 10:29

Hei!

Kotivakuutukselle on asetettu Kelassa valtakunnalliset, asumismuodon ja asunnon ja omistusmuodon mukaiset raja-arvot. Ne määräytyvät perheen henkilöluvun mukaisesti.

Perustoimeentulotuessa omakotitalon kotivakuutusmaksuna huomioidaan palo- ja irtaimistovakuutus normien mukaisesti. Myös vakuutusmaksuja voidaan joutua kohtuullistamaan, jos ne ovat tarpeettoman suuret. Korkeammille kustannuksille tulee esittää erityiset perusteet ja esimerkiksi pyytää tarjoukset suurimmista vakuutusyhtiöistä.

Ystävällisesti
Susanna | Kela toimeentulotuki
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta http://www.kela.fi/asiointi

Avatar
Vieras

Re: Kotivakuutus

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 29 Touko 2019, 17:13

Kela | toimeentulotuki kirjoitti:Hei, Pankinorja!

Perustoimeentulotuki on sosiaalihuoltoon kuuluva viimesijainen taloudellinen tuki, eikä sillä voida tukea ylikalliita kotivakuutusmaksuja.

Kannattaa tosiaan vertailla hintoja ja pyytää vakuutustarjous. Tarvittaessa voit hakea oman kunnan sosiaalitoimesta täydentävää tai ehkäisevää toimeentulotukea maksamattomaan vakuutuslaskuun.

Ystävällisesti
Susanna | Kela toimeentulotuki
Juu, kiitos kovasti kovin ylimielisestä vastauksesta. Vakuutuksen "ylikalleus" ei ole vakuutuksenottajan vika. Vertailtu on ja pyydetty vakuutustarjouksia. Mistään vakuutusyhtiöstä et saa vanhaan omakotitaloon kattavaa vakuutusta 200 eurolla. Et mistään.

Avatar
Pankinorja

Re: Kotivakuutus

Lukematon viesti Kirjoittaja Pankinorja » 29 Touko 2019, 17:21

Vieras kirjoitti:Ota yhteyttä Turvaan tai Pohjantähteen ja pyydä vakuutustarjous omakotitaloosi. Ilmoita tarjouksen yhteydessä että haluat vakuutuksen sellaidella korvaussummalla että vuosimaksu jää jonnekin 200e tienoille. Kela hyväksyy omakotilatossa asuville hieman suuremman kotivakuutuksen kuin asunto-osakkeessa asuvalle, mutta mitään poskettoman ylikallista 700e vuosimaksua ei perustoimeentulotuesta voida korvata sill noin iso vakuutus johtuu ylisuuresta irtaimisto yms. summasta.
Juu, voin todnäköisesti jättää irtaimistovakuutuksen pois (korvaussumma vahingon sattuessa 20 000 €), vakuutuksen sen osan vuosimaksu on 80 €. Samalla, kun jätän irtaimistovakuutuksen pois, menetän myös oikeusturva - ja vastuuvakuutuksen. Mutta, köyhähän ei tarvitsekaan kattavaa vakuutusturva , se on vain rikkaita varten?

"Poskettoman ylikallis" vakuutus? Jos yhtään kiinnostaa, niin vertailepa huviksesi laskureilla, paljonko vakuutus vm. 1956 puutaloon, jossa vesiputkisto on vm. 1971, mahtaa maksaa? Takuulla yllätyt.

Avatar
Vieras

Re: Kotivakuutus

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 29 Touko 2019, 17:27

Kela | toimeentulotuki kirjoitti:Hei!

Kotivakuutukselle on asetettu Kelassa valtakunnalliset, asumismuodon ja asunnon ja omistusmuodon mukaiset raja-arvot. Ne määräytyvät perheen henkilöluvun mukaisesti.

Perustoimeentulotuessa omakotitalon kotivakuutusmaksuna huomioidaan palo- ja irtaimistovakuutus normien mukaisesti. Myös vakuutusmaksuja voidaan joutua kohtuullistamaan, jos ne ovat tarpeettoman suuret. Korkeammille kustannuksille tulee esittää erityiset perusteet ja esimerkiksi pyytää tarjoukset suurimmista vakuutusyhtiöistä.

Ystävällisesti
Susanna | Kela toimeentulotuki
Onko Kelalla jotakin dokumenttia esittää ko. raja-arvoista ja normeista?

Avatar
Pankinorja

Re: Kotivakuutus

Lukematon viesti Kirjoittaja Pankinorja » 29 Touko 2019, 17:33

Vieras kirjoitti:Testasin vakuutusyhtiöiden laskureita. Omakotitalojen kokoluokissa keskikokoisessa, vähän yli 100 neliöisessä 1960- tai 1970-luvun putkiremontoimattomassa omakotitalossa maaseutukunnassa kotivakuutus näyttää olevan hinnaltaan laskurin mukaan näköjään tosiaan tuota suuruusluokkaa. Asia ei selitys kuin osin irtaimiston vakuutuksen omavastuiden määrillä. Jättämällä irtaimisto kokonaan vakuuttamatta, eli vastaamalla kaikista irtaimiston riskeistä itse, vakuutusmaksu näyttää olevan laskuriin syötetyssä kuvitteellisessa omakotitalossa vakuutusyhtiön tarjouslaskurin mukaan vielä suuruusluokaltaan noin 500 euroa/vuosi, mikä ylittää toimeentulotuen normin, vaikka noilla valinnoilla on jätetty kaikki riskit irtaimiston osalta vakuutuksesta ja siis asukkaan itsensä harteille. Korkea hinta johtuu ilmeisesti mm. siitä, että osassa maaseutukunnista palokuntien vasteajat ovat pitkiä, ja jos tulipalo pääsee syttymään, vahingot ovat siksi herkästi isoja ennen kuin apu ehtii paikalle, ja vakuutusyhtiö tietenkin hinnoittelee vakuutuksensa riskiensä perusteella. Vanhoissa taloissa myös vesivahinkoriskit ovat isoja, jos putkiremontteja ei ole tehty, ja vakuutusyhtiö hinnoittelee nekin riskit vakuutukseensa, jos ei rajaa vesivahinkoja vakuutuksessa korvattavien asioiden ulkopuolelle ja ota riskejä kokonaan itselleen.

Toimeentulotuen etuusohjeen mukaan komakotitalossa voidaan huomioida irtaimiston vakuutuksen lisäksi palovakuutus sekä oikeusturva- ja vastuuvakuutus. Listasta puuttuu monta sellaista asiaa, jotka normaalisti ovat osa vakuutusyhtiöiden myymiä kiinteistöjen kotivakuutuksia. Kyseiset asiat maksetaan taloyhtiöissä osana vastiketta, ja vuokra-asunnoissa vuokranantaja vastaa vuokralaisesta riippumattomista syistä tapahtuvista vaurioista.

Toimeentulotuen hakijan kannattanee joka tapauksessa laittaa kaikki saamansa vakuutustarjoukset toimeentulotukihakemuksen liitteeksi, koska esittämällä useat vaihtoehtoiset tarjoukset voi hakemuksessaan osoittaa, mikä on vallitseva hintataso kotivakuutukselle juuri omassa tapauksessa.

Kysymys: onko Kelan nykyinen tulkinta se, että toimeentulotukea saavien omakotitalossa asuvien kotivakuutuksessa ei ole tarkoitus olla niitä kotivakuutuksen osia, jotka turvaavat riskejä vesivuotojen varalle (esim. vesijohdon hajoaminen yllättäen), luonnonilmiöiden (kuten myrskytuhojen) aiheuttamien vaurioiden varalle, tulvaturvaa tai rikosturvaa (esim. muiden talolle tekemä ilkivaltariski)? Onko tarkoitus, että toimeentulotuella oleva vastaa näistä riskeistä kokonaan itse? Mitkä edellä mainituista vakuutusturvista saa Kelan nykyisen tulkinnan mukaan sisältyä kotivakuutukseen ja mitkä eivät?
Kiitos, "vieras"; sinä olet todella ymmärtänyt asian ytimen toisin kuin Kelan ylikalliit ja ylimieliset virkailijat.