vanhempien luota ilman erityisiä perusteita

Voinko saada toimeentulotukea asumismenoihin? Mitä jos rahani eivät riitä elämiseen? Voiko Kelasta saada vuokravakuuden? Kysy ja keskustele eri menojen vaikutuksesta toimeentulotukeen.

Valvoja: Kela | toimeentulotuki

Avatar
huimaaja

vanhempien luota ilman erityisiä perusteita

Lukematon viesti Kirjoittaja huimaaja » 02 Elo 2020, 22:15

Kaksi kysymystä, toinen vuokravakuudesta: https://www.kela.fi/toimeentulotuki-vuokravakuudet ja toinen

Asun nyt vanhempieni luona mutta haluaisin muuttaa pois. Meillä on jatkuvia riitoja. Mitä tarkoittaa tuo vuokravakuuden yhteydessä mainittu "vanhempien luota ilman erityisiä perusteita"? Mitä erityisiä perusteita voi olla olemassa, joihin voi vedota?

Olen opiskelija, minulta loppuu tukikuukaudet nyt mutta opiskelua on hyvin vähän jäljellä, saan opiskelut loppuun syyslukukauden aikana. Haluaisin siis että muuttaisin omaan asuntooni nyt ja saisin vuokravakuutta varten tukea (ja myöhemmin toimeentulotukea ja asumistukea tälle ajalle). Minulla on visa mutta sekin on nostettu vanhempieni vaatimuksesta heille joten muuten varallisuuteni on nolla eikä minulla ole muuta mahdollisuutta kuin pikavipit enää käytössä...

Toinen kysymys. Miten vaikeaa on saada opintoihin toimeentulotukea jos tarvitsen tuen syyslukukauden ajalle? Syy on, että opinnot ovat pitkittyneet ja opintotukikuukaudet on käytetty loppuun. Mitä syitä voi olla että tukea ei tällaisessa tilanteessa saa ja kaikki opiskelu menee siis hukkaan?

Avatar
Vieras

Re: vanhempien luota ilman erityisiä perusteita

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 03 Elo 2020, 08:16

Toimeentulotukilain 7b pykälä ei anna Kelalle mitään harkintavaltaa vuokravakuuden eikä muuttoavustuksen myöntämisen suhteen kun siinä lainkohdassa jo heti aluksi sanotaan että "Perusosalla katettavien menojen lisäksi muina perusmenoina otetaan tarpeellisen suuruisina huomioon:" eikä laki anna Kelalle valtaa arvioida tuota tarvetta eikä sen suuruuttakaan. Sellaista yleistä harkintavaltaa jota Kela kuvittelee omaavansa ei ole olemassa vaan laki antaa viranomaiselle sitä harkintavaltaa joissain asioissa ja joissain ei. Jos harkintavaltaa käytetään ohi lain se on harkittua mielivaltaa varsinkin silloin jos se on viranoamisen ohjeissa. Ohjeet ei voi olla ristiriidassa lain kanssa ja jos ovat niin sillon lakia on noudatettava ohjeiden sijaan.
Hyvät ihmiset, älkää tyytykö Kelan mielivaltaisiin päätöksiin vaan valittakaa niistä ja jos Kela häviää niin tehkää rikosilmoitus sillä se on ainoa tapa saada mielivalta loppumaan.

Avatar
Vieras

Re: vanhempien luota ilman erityisiä perusteita

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 03 Elo 2020, 08:19

Ja se lainkohta löytyy tuolta
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/ ... 1412#L2P7b
Jokainen lukutaitoinen ymmärtää tuosta ettei harkintavaltaa ole ja kaikki hylyt on laittomia. Valtaa ei ole edes kysyä mitään perusteita muutolle.

Avatar
Kela | toimeentulotuki
Viestit:12986
Liittynyt: 30 Marras 2016, 11:47

Re: vanhempien luota ilman erityisiä perusteita

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | toimeentulotuki » 03 Elo 2020, 15:01

Hei huimaaja!

Erityisiä perusteita vanhempien luolta pois muuttamiseen on esimerkiksi opiskelupaikan tai työpaikan saanti toiselta paikkakunnta. Myös perheen perustaminen, eli muuttaminen yhteen puolison kanssa kuuluu tähän.

Tarvittaessa voit hakea vuokravakuutta myös oman paikkakuntasi sosiaalitoimistosta.

Ennakkopäätöstä en pysty antamaan toimeentulotuen myöntämisestä opintoja varten, mutta tilanteesi kuulostaa sellaiselta, että sitä voisi saada:
Opiskelija voi saada toimeentulotukea, jos opinnot ovat pitkittyneet.

Opintojen pitkittymisellä tarkoitetaan sitä, että
-olet käyttänyt loppuun opintotuen tai opintojen perusteella maksettavan muun etuuden enimmäistukiajan, etkä voi saada siihen pidennystä, tai
-opintotukesi tai muu etuutesi on lakkautettu, koska et ole edistynyt opinnoissasi riittävästi.

Jos sinulla ei opintojen pitkittyessä ole oikeutta ensisijaisiin tukiin, kuten opintotukeen, aikuiskoulutustukeen, kuntoutusrahaan tai työttömyysturvaan, voit hakea Kelasta perustoimeentulotukea. Sinun on selvitettävä Kelalle, missä ajassa voit suorittaa tutkinnon loppuun. Kohtuullisena aikana pidetään yleensä joitain kuukausia, enintään yhtä vuotta.
www.kela.fi/toimeentulotuki-opiskelijat

Ystävällisin terveisin
Aki | Kela toimeentulotuki
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta http://www.kela.fi/asiointi

Avatar
Vieras

Re: vanhempien luota ilman erityisiä perusteita

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 03 Elo 2020, 17:35

"Kohtuullisena aikana pidetään yleensä joitain kuukausia, enintään yhtä vuotta."
Mikä lainkohta antaa muka Kelalle vallan määritellä tuo kohtuullinen aika? Koska Kela ei pysty vastaamaan tuohon niin vastaan itse että ei mikään. Kelan ohjeet ei perustu tuoltakaan osin lakiin vaikka kaiken viranomaistoiminnan pitäisi perustua. Jos Kela antaa virheellisiä neuvoja niin postaan ne laillisuusvalvojalle tiedoksi, yksi huomautus on jo tullut mutta se ei näytä riittävän vaan Kela kerjää niitä lisää.

Avatar
huimaaja

Re: vanhempien luota ilman erityisiä perusteita

Lukematon viesti Kirjoittaja huimaaja » 04 Elo 2020, 05:32

Kela | toimeentulotuki kirjoitti:
03 Elo 2020, 15:01
Ennakkopäätöstä en pysty antamaan toimeentulotuen myöntämisestä opintoja varten, mutta tilanteesi kuulostaa sellaiselta, että sitä voisi saada:
Opiskelija voi saada toimeentulotukea, jos opinnot ovat pitkittyneet.

...

Kohtuullisena aikana pidetään yleensä joitain kuukausia, enintään yhtä vuotta.
www.kela.fi/toimeentulotuki-opiskelijat
Miten tämä kohtuullinen aika voi vaihdella näin paljon, vuodesta "joihinkin kuukausiin"? Tehdäänkö tästä jonkinlainen laskelma opintopisteiden pohjalta vai vaihteleeko se maksimi esimerkiksi yliopiston ja ammattikorkeakoulun välillä ja eri tutkintojen välillä? Onko vuosi tarkoitettu jotain hammaslääkärin tutkintoa varten siinä missä vaikka sähköinssin oletetaan selviävän loppuun maksimissaan parissa kuukaudessa? Vai onko tässä joku muu tekijä joka rajoittaa tuota maksimia?

Mitkä ovat yleisiä perusteita evätä tämä tuki jos mahdollisuus valmistua on kuitenkin selkeä (paljon opintopisteitä, vähän opiskelua jäljellä, kuitenkin yhden syyslukukauden verran) näissä ajan rajoissa?

Voiko tästä vuokravakuudesta saada jonkinlaisen arvion etukäteen? Jos yritän seuraavan kuukauden alkuun saada asuntoa, voinko saada asiasta jonkinlaisen ennakkopäätöksen ennen asunnonhakua että voinko saada vai entuke vuokravakuuden maksuun asuntoon muuttamista varten kotoa?

Miten se menee jos saan joltain henkilöltä lainaksi tuon vuokravakuuden verran rahaa (välillä 250€ - 3kk vuokra eli yli tonnin), laskeeko tuki sitten myös tuon verran seuraavalle kuulle, eli tulkitaanko tuo apu tuloksi vaikka se menisi täysin vuokravakuudeksi? Eli onko tuo pakko ottaa pikavippinä jos ei kelalta saa apua?

Avatar
Kela | toimeentulotuki
Viestit:12986
Liittynyt: 30 Marras 2016, 11:47

Re: vanhempien luota ilman erityisiä perusteita

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela | toimeentulotuki » 04 Elo 2020, 13:55

Hei Huimaaja!

Kohtuullista aikaa arvioidessa selvitetään esimerkiksi se, kuinka paljon opintopisteitä on suorittamatta ja missä ajassa ne on mahdollista suorittaa. Kuten Aki on sanonut, emme voi antaa ennakkopäätöksiä asian suhteen. Sinun tulee antaa tilanteestasi selvitys hakemuksen yhteydessä, jonka perusteella asia voidaan ratkaista.

Vuokravakuutta voit hakea ennen vuokrasopimuksen allekirjoitusta, mutta esimerkiksi alustava vuokrasopimus tai asuntotarjous tulee olla hakemuksen liitteenä koska ilman asunnon tietoja ei vakuusasiaa voida ratkaista. Jos et saa vakuutta Kelasta ja lainaat rahan, anna asiasta selvitys hakemuksellasi.

Ystävällisin terveisin
Tiina | Kela toimeentulotuki
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta http://www.kela.fi/asiointi

Avatar
Vieras

Re: vanhempien luota ilman erityisiä perusteita

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 12 Elo 2020, 09:58

Jos vanhemmat ovat niistäneet sun Visan luoton tyhjäksi, niin olisikohan Kelan kohtuullista tukea itsenäistymistäsi.. Mietin vaan.