tukien väärinkäyttö

Miten asumistukea haetaan? Mitä liitteitä hakemukseen tarvitaan? Kysy ja keskustele lapsiperheen asumistuesta.

Valvoja: Kela-Kerttu

Avatar
Vieras

Re: tukien väärinkäyttö

Lukematon viesti Kirjoittaja Vieras » 07 Joulu 2018, 19:34

Tein aikoinaan ilmiannon eräästä parheestä kun ukko kävi töissä ja oli poste restantessa samalla kun kävi töissä ja muija nostii tuet. Nainen kertoi myöhemmin että Kela oli lähettänyt naiselle kirjeen että asuuko mies asunnossa ja johon nainen oli vastannut että mies ei asu ja siinä se. Ei mitään vaikutusta tukiin koska kiisti asian.

Avatar
jan1
Viestit:93
Liittynyt: 20 Helmi 2018, 11:35

Re: tukien väärinkäyttö

Lukematon viesti Kirjoittaja jan1 » 08 Joulu 2018, 16:40

Kela-Kerttu kirjoitti:Hei!

Kelan puolesta ei ilmoittajalle tule seuraamuksia. Ilmoituksen voi tehdä myös nimettömänä.

Terveisin
Kela-Kerttu
Hei,taas Kela vastaa vajaasti.Ei tietenkaan Kelan puolesta tule seuraamuksia,..,mutta Suomen laki sanoo,etta peraton ilmianto ja kantelu on laiton teko.Ilmiannon kohteella on oikeus tehda asiasta rikosilmoitus,jos epailee,etta hanesta on tehty peraton ilmianto tai kantelu.

Avatar
Oskup09
Viestit:1
Liittynyt: 01 Huhti 2017, 10:36

Re: tukien väärinkäyttö

Lukematon viesti Kirjoittaja Oskup09 » 08 Joulu 2018, 21:19

Ei ole ollenkaan hyvä mieli :( Kysyisin sellaista asiaa, kun säästötilillä on melkein 40000 euroa ja ko. henkilö saa täyden asumistuen. Eläkettä saa kelalta+työeläkelaitikselta 1000e+hoitotuen. Eihän ole ihan reilua, kun säästössä on niinkin suuri summa? Mielestäni pitäisi Kelan vaatia kaikki säästöt yms. ? Vähempivaraisilta otetaan pienestäkin kaikki pois..Toiset senkun porskuttaa kelan rahoilla, vaikka rahaa on millä mällää.

Avatar
Kela-Kerttu
Viestit:26363
Liittynyt: 23 Tammi 2014, 10:58
Paikkakunta: KELA

Re: tukien väärinkäyttö

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela-Kerttu » 10 Joulu 2018, 14:15

Hei!

Niin kuin aiemmin on tässä ketjussa todettu, niin nimettömän ilmoituksen voi aina tehdä, jos epäilee väärinkäytöstä. Ilmiantajalle ei tule Kelan puolesta seuraamuksia, koska nimettömän ilmiannon voi tehdä esimerkiksi paperisena, jolloin Kelalla ei ole tiedossa kuka ilmiannon on tehnyt. Ilmiannot tutkitaan aina ja sen perusteella katsotaan, mihin toimenpiteisiin Kelassa ryhdytään.

Ystävällisin terveisin
Kela-Kerttu
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta www.kela.fi/asiointi

Avatar
jan1
Viestit:93
Liittynyt: 20 Helmi 2018, 11:35

Re: tukien väärinkäyttö

Lukematon viesti Kirjoittaja jan1 » 10 Joulu 2018, 15:21

Sillä ei ole merkitystä,että Kelalla ei ole tiedossa ilmiantajaa...virheellisen tiedon antaja SYYLLISTYY kuitenkin Suomen lain mukaan RIKOKSEEN-toissijaista on saadaanko ilmiannon tehnyt muuta kautta selville,kuin Kelasta,(toivottavasti tämä fakta meni nyt perille).

Avatar
Kela-Kerttu
Viestit:26363
Liittynyt: 23 Tammi 2014, 10:58
Paikkakunta: KELA

Re: tukien väärinkäyttö

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela-Kerttu » 11 Joulu 2018, 15:14

Hei jan1!

Kiitos viestistä. Kela voi ottaa osaa tähän keskusteluun vain oman toiminnan näkökulmasta.

Terveisin
Kela-Kerttu
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta www.kela.fi/asiointi

Avatar
Lawetorder

Re: tukien väärinkäyttö

Lukematon viesti Kirjoittaja Lawetorder » 13 Joulu 2018, 14:01

Kela-Kerttu kirjoitti:Hei jan1!

Kiitos viestistä. Kela voi ottaa osaa tähän keskusteluun vain oman toiminnan näkökulmasta.

Terveisin
Kela-Kerttu
Eikö kelan toiminta jo ole omalta osaltaan laitonta näiden "ilmiantojen" suhteen ja miten kela selvittää ilmiannon todenperäisyyden ja onko kelalla edes oikeutta tutkia mahdollista rikosta?

Ei, eipä taida olla.

Eli jos joku tekee ilmiannon, siihen ei riitä se, että vaan tekee nimettömänä ilmiannon jostakin henkilöstä, vaan ilmiannon tekijän pitää osoittaa ilmiantonsa todenperäisyys, muutoin kaikki ilmiannot ovat vailla todenperäisyyttä ja täten kela syyllistyy avunantoon rikokseen.

Tässä on nyt käymässä ja on käytössä sama systeemi kuin oli aikoinaan neuvostoliitossa, että myöskin entisessä itä-saksassa.

Eli ensin kelan pitää pystyä osoittamaan, taikka ilmiantajan pitää pystyä konkreettisesti osoittamaan että ilmianto on todellinen ja kun kerran kela ei ole poliisi taikka stasi, niin tällöin mahdollinen tukien väärinkäyttö (rikos) on ilmoitettava POLIISILLE, eikä kelaan ja kela voisi lopettaa tämän mafiajärjestelmänsä.

Jollei kela noudata lakeja, niin ei niitä sillloin tarvitse edes kansalaistenkaan noudattaa. PISTE

Avatar
Kela-Kerttu
Viestit:26363
Liittynyt: 23 Tammi 2014, 10:58
Paikkakunta: KELA

Re: tukien väärinkäyttö

Lukematon viesti Kirjoittaja Kela-Kerttu » 14 Joulu 2018, 14:50

Hei Lawetorder!

Jos Kela epäilee väärinkäytöstä, se antaa asian poliisin tutkittavaksi.
Väärinkäytöstä voidaan epäillä, jos asiakas on antanut vääriä tietoja, salannut tietoisesti jonkin etuuteen vaikuttavan seikan tai tahallisesti jättänyt ilmoittamatta olosuhteidensa muutoksen, joka vaikuttaa etuuden maksamiseen.
http://www.kela.fi/hakemuksesta-paatoks ... lvollisuus

Ystävällisin terveisin
Kela-Kerttu
Kelan sähköiset asiointipalvelut löydät osoitteesta www.kela.fi/asiointi

Avatar
Lawetorder

Re: tukien väärinkäyttö

Lukematon viesti Kirjoittaja Lawetorder » 15 Joulu 2018, 15:58

Kela-Kerttu kirjoitti:Hei Lawetorder!

Jos Kela epäilee väärinkäytöstä, se antaa asian poliisin tutkittavaksi.
Väärinkäytöstä voidaan epäillä, jos asiakas on antanut vääriä tietoja, salannut tietoisesti jonkin etuuteen vaikuttavan seikan tai tahallisesti jättänyt ilmoittamatta olosuhteidensa muutoksen, joka vaikuttaa etuuden maksamiseen.
http://www.kela.fi/hakemuksesta-paatoks ... lvollisuus

Ystävällisin terveisin
Kela-Kerttu
Niin, kela saa epäillä, mutta julkisena valtana kelalla on velvollisuus myös osoittaa se asia olevankin niin, eikä täällä pyydellä ilmiantoja joiden todenperäisyydestä ei ole kelalla mitään tietoja.

Kela voi ja ainoastaan toimia lakien mukaan (ei ohjeiden jotka eivät ole lainmukaisia) ja jos heillä itsellään ilmenee sellainen seikka, että on mahdollista jonkun antaneen vääriä tietoja taikka, että asiakas on jättänyt jonkin tiedon antamatta (hallintolain mukaan selvittämisvelvollisuus on kelalla itsellään, asiakkaalla vain perusteiden selvittämisvelvollisuus eli asiakas on muuttanut pienempään taikka suurempaan asuntoon (perusoikeus valita asuinpaikkansa) = asunto, rajoittamisia tuohon oikeuteen on ainoastaan perustuslailliset syyt 23§, muut rajoittamiset ovat laittomia, muuttomatkakustannukset, vuokranmäärän rajoitukset ynm. vastaavat), niin odotuksena on, että kela ensin itse noudattaa lakeja esimerkillisellä tavalla, eikä itse syyllisty laittomuuksiin taikka valehteluun hyvän hallintotavan vastaisesti.

Eli ei asiakkaan tarvitse todistaa asioistaan edeltä käsin mitenkään taikka todistaa asia, että se on kuin on ilmoitettu, vaan vasta sitten jos poliisi tutkii asian.

Ymmärretäänhän kelassa se, että suomen laissa on syyttömyysolettama ja tämä tulee kelan huomioida hyvinkin tarkasti toiminnassaan.

Avatar
jan1
Viestit:93
Liittynyt: 20 Helmi 2018, 11:35

Re: tukien väärinkäyttö

Lukematon viesti Kirjoittaja jan1 » 16 Joulu 2018, 08:03

Hei,tässäkin asiassa Kela toimii laittomasti-monessa muussakin asiassa Kela ei noudata Suomen lakiin kirjoitettua kansalaisen perusoikeutta eli syyttömyysolettamaa.Ei tule heti mieleen muuta virastoa Suomessa,joka tekee kaikkea laitonta samassa mittakaavassa.Tulee mieleen iso norsu,joka pääsee temmeltämään vapaasti lasitavarakauppaan.